Unia ziet weer discriminatie waar er geen is

[daiwa]

Het verbod op het dragen van een boerkini in openbare zwembaden geldt toch voor iedereen, hoe kan er dan sprake zijn van discriminatie?

Unia spreekt zich uit tegen boerkiniverbod.
http://www.knack.be/nieuws/belgie/un...=1267075211049

Opdoeken dat geldverslindend hypocriet centrum !

[De schoofzak]

Als zo'n burkini-verbod niet zou stroken met de een of de andere Vlaamse wet, dan moet die Vlaamse wet dringend aangepast worden.

Ik wil niet weten van een "godsdienstig straatbeeld of godsdienstig openbare ruimte". Dat geldt niet alleen voor islam, maar ook voor de andere oplichtersbendes.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Het verbod op het dragen van een boerkini in openbare zwembaden geldt toch voor iedereen, hoe kan er dan sprake zijn van discriminatie?

Waarom zou er een verbod moeten zijn?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als zo'n burkini-verbod niet zou stroken met de een of de andere Vlaamse wet, dan moet die Vlaamse wet dringend aangepast worden.

Ik wil niet weten van een "godsdienstig straatbeeld of godsdienstig openbare ruimte". Dat geldt niet alleen voor islam, maar ook voor de andere oplichtersbendes.

Waarom zouden wij mensen de vrijheid ontzeggen zich volgens hun religieuze gebruiken te kleden? Enige grond voor zo'n autoritaire inperking?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Waarom zouden wij mensen de vrijheid ontzeggen zich volgens hun religieuze gebruiken te kleden? Enige grond voor zo'n autoritaire inperking?

We ontzeggen die mensen dat ook niet, thuis doen ze wat dat betreft wat ze willen.

In het zwembad zijn er regels, die tellen ook voor moslims.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Waarom zou er een verbod moeten zijn?

Misschien omdat de eigenaar van het zwembad dat noodzakelijk acht.

Of gaan we iedereen maar vrije keus laten in de kledij waarmee ze willen zwemmen?

[ViveLaBelgique]

Het betreft een merk.

Het merk is gelanceerd in Australië en verovert de wereld.

De beleidsmakers beseffen dit amper of niet.

Een merk kan men niet verbieden, wel producten.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

We ontzeggen die mensen dat ook niet, thuis doen ze wat dat betreft wat ze willen.

In het zwembad zijn er regels, die tellen ook voor moslims.

Gaan we lukraak wat regeltjes maken, zonder enige argumentatie?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Waarom zou er een verbod moeten zijn?

het is een moeilijke, vind ik.

Enerzijds is er de basiswet van onze liberale maatschappij, de vrijheid van het individu.

Anderzijds weet je dat er zoiets bestaat als groepsdruk. Die groepsdruk werkt in sommige gevallen als onderdrukkend en is zelf gevaarlijk voor de persoonlijke vrijheid van sommige individuen.

Hier kan men er van uitgaan dat de groepsdruk vanuit de moslimgemeenschap op de individuele moslima's verstikkend zou kunnen werken voor moslima's die geen boerkini willen dragen.

Of dat die groepsdruk echt zo groot is, weet ik niet, er zijn blijkbaar wel stemmen binnen de moslimgemeenschap die dat beweren.

Anderzijds kan je je wel vragen stellen of dit niet gewoon een geval van moslim-bashen is, dat is ook waar...

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Misschien omdat de eigenaar van het zwembad dat noodzakelijk acht.

Waarom noodzakelijk?

Of gaan we iedereen maar vrije keus laten in de kledij waarmee ze willen zwemmen?

Nee, maar een restrictie moet wel op goede gronden verantwoord worden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Gaan we lukraak wat regeltjes maken, zonder enige argumentatie?

Ik niet, mij is niet gevraagd om te participeren in het maken van de regels.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

.

Anderzijds kan je je wel vragen stellen of dit niet gewoon een geval van moslim-bashen is, dat is ook waar...

Niets van moslim-bashen, het verbod geldt voor iedereen.

Of gaat u ook net als Unia discriminatie zien waar er geen is?

[Pandareus]

Zwembaden lossen dit best op met een reglement van inwendige orde dat enkel strak aansluitende zwembroeken bikini's en badpakken die de armen en benen volledig vrij laten toelaat. Reden : hygiëne. Opgelost.

Ellenlange discussies en procedures tegen die PiPo's van Unia verzuren alleen maar het politiek debat.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zwembaden lossen dit best op met een reglement van inwendige orde dat enkel strak aansluitende zwembroeken bikini's en badpakken die de armen en benen volledig vrij laten toelaat. Reden : hygiëne. Opgelost.

Ellenlange discussies en procedures tegen die PiPo's van Unia verzuren alleen maar het politiek debat.

het argument hygiëne is van tafel geveegd hoor.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het argument hygiëne is van tafel geveegd hoor.

Door wie?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het argument hygiëne is van tafel geveegd hoor.

? Door wie dan wel ? Dat is nochtans de manier waarop veel openlucht zwembaden en zwemvijvers de toestroom van moslims beperkt hebben hoor. Want we moeten niet flauw doen : het verbod op zwemshorts is er enkel maar voor die reden. Omdat het bestuur heel goed weet dat 90% van die jonge moslims het vertikt om een spannende zwembroek aan te doen. Bij mijn weten heeft niemand tot hiertoe dergelijk verbod, dat steeds algemener aan het worden is kunnen laten annuleren.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het is een moeilijke, vind ik.

Enerzijds is er de basiswet van onze liberale maatschappij, de vrijheid van het individu.

Anderzijds weet je dat er zoiets bestaat als groepsdruk. Die groepsdruk werkt in sommige gevallen als onderdrukkend en is zelf gevaarlijk voor de persoonlijke vrijheid van sommige individuen.

Hier kan men er van uitgaan dat de groepsdruk vanuit de moslimgemeenschap op de individuele moslima's verstikkend zou kunnen werken voor moslima's die geen boerkini willen dragen.

Je lost niets op met een verbod.

Als er sprake is van groepsdruk zal het eindresultaat eerder zijn dat die vrouwen niet meer gaan zwemmen dan dat ze zich luchtiger gaan kleden. Zo'n verbod verplaatst immers slechts het probleem.
Als er geen sprake is van groepsdruk heb je een onnodige ingreep gepleegd op de vrijheid van die vrouwen om zich te kleden naar eigen inzicht.

Ik denk overigens dat het strakke onderscheid dat we hier maken tussen groepsdruk en individuele vrijheid nogal vrijblijvend is. Menselijk gedrag is door en door sociaal. Applaudisseer maar eens in een zaal zonder dat anderen het doen. Daarom ook dat een overheid weinig vat heeft op zoiets als groepsdruk: je kunt bij wet bepaalde vrijheden vastleggen, maar niemand dwingen daar een beroep op te doen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Je lost niets op met een verbod.

Als er sprake is van groepsdruk zal het eindresultaat eerder zijn dat die vrouwen niet meer gaan zwemmen dan dat ze zich luchtiger gaan kleden. Zo'n verbod verplaatst immers slechts het probleem.
Als er geen sprake is van groepsdruk heb je een onnodige ingreep gepleegd op de vrijheid van die vrouwen om zich te kleden naar eigen inzicht.

Ik denk overigens dat het strakke onderscheid dat we hier maken tussen groepsdruk en individuele vrijheid nogal vrijblijvend is. Menselijk gedrag is door en door sociaal. Applaudisseer maar eens in een zaal zonder dat anderen het doen. Daarom ook dat een overheid weinig vat heeft op zoiets als groepsdruk: je kunt bij wet bepaalde vrijheden vastleggen, maar niemand dwingen daar een beroep op te doen.

Dan gaan ze niet zwemmen hé, zwemmen is niet verplicht tenslotte.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

? Door wie dan wel ? Dat is nochtans de manier waarop veel openlucht zwembaden en zwemvijvers de toestroom van moslims beperkt hebben hoor. Want we moeten niet flauw doen : het verbod op zwemshorts is er enkel maar voor die reden. Omdat het bestuur heel goed weet dat 90% van die jonge moslims het vertikt om een spannende zwembroek aan te doen. Bij mijn weten heeft niemand tot hiertoe dergelijk verbod, dat steeds algemener aan het worden is kunnen laten annuleren.

Het ging er daarbij om dat die shorts (mogelijkerwijs) ook buiten het zwembad werden gedragen en daarom een hygiënisch probleem konden vormen. In dit geval zal men dus moeten aantonen dat boerkini's al worden gedragen voor het betreden van het zwemdok (en zwembroeken niet).

Allemaal heel wankel.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dan gaan ze niet zwemmen hé, zwemmen is niet verplicht tenslotte.

Niet verplicht, wel een recht.