Ongeval zelfrijdende Tesla. - Pagina 7

Tavek · 4 juli 2016, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Dat maak jij er van. Iemand die kritiek heeft, is in jouw ogen per definitie een nostalgicus.

Je merkt het al lang niet meer op van jezelf. Nou ja, voor mij niet gelaten.

Johan heeft dezelfde houding ook in andere draden hoor.

Mambo kan er ook wat van.

Hoe moet je hier anders op reageren ? Ze komen niet met feiten af, maar met stellingen.

kiko · 4 juli 2016, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dezelfde praat werd er 20 jaar geleden verteld over het internet.

En kijk, alles, maar dan ook alles, zit online.

Ah, jij vergelijkt even op internet gaan vanuit je luie zetel met jezelf in het drukke verkeer begeven en je leven en dat van anderen riskeren ?

"Aparte" vergelijking... daarvoor moet je inderdaad gestudeerd hebben.

kiko · 4 juli 2016, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mambo kan er ook wat van.

Probeer eens met argumenten die steek houden. Als ik beweer dat v2v de poort wagenwijd openzet voor misbruik - misschien zelfs op grote schaal - is dat een gegronde reden tot bezorgdheid. Ik zwijg dan nog over privacy.

En dan kom jij af met "och we surfen toch ook".

En het zal je trouwens verrassen, maar ik ben op zich een voorstander van (deels) zelfrijdende auto's. Maar ik ben slim genoeg om het grotere plaatje te zien, jij kijkt enkel en alleen naar de technologische kant. Je steekt je hoofd in het zand en weigert de nadelen te zien.

Dadeemelee · 5 juli 2016, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dezelfde praat werd er 20 jaar geleden verteld over het internet.

En kijk, alles, maar dan ook alles, zit online.

En hacken is volledig geëlimineerd. Hebben we geen greintje last van.

Tavek · 5 juli 2016, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Probeer eens met argumenten die steek houden. Als ik beweer dat v2v de poort wagenwijd openzet voor misbruik - misschien zelfs op grote schaal - is dat een gegronde reden tot bezorgdheid. Ik zwijg dan nog over privacy.

En dan kom jij af met "och we surfen toch ook".

En het zal je trouwens verrassen, maar ik ben op zich een voorstander van (deels) zelfrijdende auto's. Maar ik ben slim genoeg om het grotere plaatje te zien, jij kijkt enkel en alleen naar de technologische kant. Je steekt je hoofd in het zand en weigert de nadelen te zien.

Er kan ook een slot op de poort gezet worden.

Als miljarden devices op internet kunnen zonder al te veel problemen, kunnen autos wereldwijd ook zonder al te veel problemen met elkaar communiceren. Het risico op hacking zal bestaan, maar dat risicio is en blijft zeer klein.

Voor alle technische problemen zijn technische oplossingen.

Tavek · 5 juli 2016, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En hacken is volledig geëlimineerd. Hebben we geen greintje last van.

Heb jij er last van in je dagelijks gebruik van het internet ?

Dadeemelee · 5 juli 2016, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Heb jij er last van in je dagelijks gebruik van het internet ?

Ik niet omdat ik voorzichtig ben, maar in Nederland zijn er 10% al gehackt. En als er 10% van de zelfrijdende auto's gehackt zijn dan is er wel een probleem.

http://www.pcmweb.nl/nieuws/1-op-de-...s-gehackt.html

Tavek · 5 juli 2016, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik niet omdat ik voorzichtig ben, maar in Nederland zijn er 10% al gehackt. En als er 10% van de zelfrijdende auto's gehackt zijn dan is er wel een probleem.

http://www.pcmweb.nl/nieuws/1-op-de-...s-gehackt.html

We laten uiteraard bestuurders niet zelf de beveiliging van hun wagens kiezen. Wachtwoorden zoals 12345 en password zijn de grootst voorkomende redenen voor een hack.

Dadeemelee · 5 juli 2016, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We laten uiteraard bestuurders niet zelf de beveiliging van hun wagens kiezen. Wachtwoorden zoals 12345 en password zijn de grootst voorkomende redenen voor een hack.

Een ontevreden werknemer van de autobouwers zou genoeg zijn om een ramp te veroorzaken.

Tavek · 5 juli 2016, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Een ontevreden werknemer van de autobouwers zou genoeg zijn om een ramp te veroorzaken.

Hetzelfde geldt voor alle internet gebruikers, en toch gebeurt het niet.

Is het niet omdat het iets te simplistisch is voorgesteld ?

Dadeemelee · 5 juli 2016, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hetzelfde geldt voor alle internet gebruikers, en toch gebeurt het niet.

Is het niet omdat het iets te simplistisch is voorgesteld ?

Dat miljoenen computers gehackt zijn is niet echt een ramp.
Zelfrijdende auto's wel.

En wat Tesla doet is heel gevaarlijk: via het internet herprogrammeren.
Tot nu toe moet elke auto individueel geherprogrammeerd worden en dat moet zo blijven.

Tavek · 5 juli 2016, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat miljoenen computers gehackt zijn is niet echt een ramp.
Zelfrijdende auto's wel.

En wat Tesla doet is heel gevaarlijk: via het internet herprogrammeren.
Tot nu toe moet elke auto individueel geherprogrammeerd worden en dat moet zo blijven.

Ik begrijp niet waarom dat zo zou moeten zijn, mits de correcte beveiliging.

Cyber physical systems zijn een hot topic voor de komende industriele revolutie, en autonome voertuigen zijn het uithangbord er van. Er wordt massas onderzoek naar gedaan. Er zijn reeds in duitsland enkele genetwerkte fabrieken die hun heel machinepark online hebben staan, zonder problemen.

Waarom zou dat voor voertuigen anders zijn, is mij een raadsel.

Dadeemelee · 5 juli 2016, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik begrijp niet waarom dat zo zou moeten zijn, mits de correcte beveiliging.

Cyber physical systems zijn een hot topic voor de komende industriele revolutie, en autonome voertuigen zijn het uithangbord er van. Er wordt massas onderzoek naar gedaan. Er zijn reeds in duitsland enkele genetwerkte fabrieken die hun heel machinepark online hebben staan, zonder problemen.

Waarom zou dat voor voertuigen anders zijn, is mij een raadsel.

We zijn nu wel de tijd voorbij dat facebook en het internet het nieuwe Eden waren.
Ik heb en wil geen domotica en ook geen auto die via het internet geprogrammeerd kan worden (ik wil zelfs geen verbinding met internet).

Ik wil het internet gebruiken, ik wil niet dat ik via het internet gebruikt wordt.

En je mag mij gerust paranoia noemen. Liever blode Jan

Mambo · 5 juli 2016, 15:57

Er zijn nog vele landen en enorme gebieden waar een internet geen dekking heeft.
Dus men zal nog 500 jaar verder moeten dromen eerst.

Tavek · 5 juli 2016, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

We zijn nu wel de tijd voorbij dat facebook en het internet het nieuwe Eden waren.
Ik heb en wil geen domotica en ook geen auto die via het internet geprogrammeerd kan worden (ik wil zelfs geen verbinding met internet).

Ik wil het internet gebruiken, ik wil niet dat ik via het internet gebruikt wordt.

En je mag mij gerust paranoia noemen. Liever blode Jan

Ik besef dat een computer een betere chauffeur is als mezelf.

Ik ben reeds twee keer gered van een kop-staart door de volvo systemen. Ik was gewoon vermoeid aan het rijden, toen mijn aut uit zichzelf besliste om te stoppen.

Laat aub wagens zelf rijden. Allemaal, en graag genetwerkt dat ze van elkaar weten waar ze zijn en wat ze van plan zijn. Dan lees ik mijn gazet.

Aurora_Borealis · 5 juli 2016, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er zijn reeds in duitsland enkele genetwerkte fabrieken die hun heel machinepark online hebben staan, zonder problemen.

*Kuch* Stuxnet zegt u niets ? Een virus dat specifiek Siemens PLC's aanvalt in de hoop fysieke schade te veroorzaken...

Zo werd een hoogoven van ThyssenKrupp beschadigd in 2014 door Stuxnet-achtige malware (Havex) en werd recentelijk malware in de kerncentrale van Gundremmingen (in de bediening van de robot voor het laden van de brandstofstaven).

Micele · 5 juli 2016, 16:38

Natuurlijk kan men een auto saboteren, elke auto ongeacht soort.
Men kan zelfs auto´s doen ontploffen, of gebruiken voor bomaanslagen.
Wat nu ?

Ook gewone klassieke auto´s met de eenvoudigste electronica aan boord bvb een OBD kan men manipuleren:
http://www.welt.de/wissenschaft/arti...rt-werden.html

Dadeemelee · 5 juli 2016, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Natuurlijk kan men een auto saboteren, elke auto ongeacht soort.
Men kan zelfs auto´s doen ontploffen, of gebruiken voor bomaanslagen.
Wat nu ?

Ook gewone klassieke auto´s met de eenvoudigste electronica aan boord bvb een OBD kan men manipuleren:
http://www.welt.de/wissenschaft/arti...rt-werden.html

Door ze via het internet te laten programmeren maak je de sabotage toch erg eenvoudig.

Micele · 5 juli 2016, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Door ze via het internet te laten programmeren maak je de sabotage toch erg eenvoudig.

Hangt er vanaf hoe men (thuis) beveiligd is:

Citaat:

https://www.teslamotors.com/nl_BE/su...es?redirect=no
Software-updates

Alle Tesla's ontvangen regelmatig software updates via de ether, die nieuwe functies en functionaliteiten toevoegen. Als er een update beschikbaar is, krijgt u een melding op het centrale display met een optie om direct te installeren, of om de installatie op een later tijdstip in te plannen. De gemiddelde software update vraagt ongeveer 45 minuten. Verbind uw Tesla met uw WiFi netwerk thuis voor de snelst mogelijke downloadtijd.

De huidige softwareversie van Model S is 7.1. Deze versie bevat uitgebreidere Autopilot-functionaliteit.

Bij mijn weten zijn ook talrijke fossiele auto´s online:
http://www.bmw.be/nl/topics/bmw-fasc...enportaal.html

En het gaat om veel meer auto´s dan Tesla:

Citaat:

http://www.heise.de/security/meldung...t-2533601.html
BMW ConnectedDrive gehackt
30.01.2015

Betroffen sind etwa 423.000 Fahrzeuge in Deutschland und 2,2 Millionen weltweit. Es handelt sich um Modelle der Marken BMW, Mini und Rolls Royce mit ConnectedDrive, die zwischen März 2010 und dem 8. Dezember 2014 produziert wurden. Der ADAC hat eine Liste der betroffenen Fahrzeugtypen veröffentlicht. Laut ADAC ermöglichte die entdeckte Sicherheitslücke nicht nur das Öffnen des Fahrzeugs.

Dadeemelee · 5 juli 2016, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hangt er vanaf hoe men (thuis) beveiligd is:

Bij mijn weten zijn ook talrijke fossiele auto´s online:
http://www.bmw.be/nl/topics/bmw-fasc...enportaal.html

En het gaat om veel meer auto´s dan Tesla:

BMW maakt dan ook auto's voor Apple-digioten. Je weet wel die bimbo's die naaktfoto's op de cloud zetten

5 juli 2016, 15:57	#134
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Er zijn nog vele landen en enorme gebieden waar een internet geen dekking heeft. Dus men zal nog 500 jaar verder moeten dromen eerst. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

5 juli 2016, 16:38	#137
Micele Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 mei 2005 Locatie: Limburg Berichten: 50.233	Natuurlijk kan men een auto saboteren, elke auto ongeacht soort. Men kan zelfs auto´s doen ontploffen, of gebruiken voor bomaanslagen. Wat nu ? Ook gewone klassieke auto´s met de eenvoudigste electronica aan boord bvb een OBD kan men manipuleren: http://www.welt.de/wissenschaft/arti...rt-werden.html __________________ De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 5 juli 2016 om 16:44.