Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 December 2015, 08:51   #61
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 September 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 23.084
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Kletsen kan iedereen... Er is GEEN enkel objectief bewijs dat de Russische jets over Turks grondgebied vlogen... het is woord tegen woord.
En trouwens welk belang zou Rusland hebben bij het opzettelijk uitdagen van Turkije. Het zou best kunnen dat ze er over vlogen, de Turkse reactie is zowiezo uit proportie.

Pas nu effe je eigen logica toe :

http://sputniknews.com/europe/201512...y-violate.html

Dus het maakt niet uit dat hij betrokken is bij olie handel met IS, een organisatie die de verantwoordelijkheid claimt voor de aanslagen in Parijs en bewust diezelfde jihadisten faciliteert wanneer het hem uitkomt. Als het Westen nog enig moreel kompas heeft moet Turkije uit de NATO.

http://www.zerohedge.com/news/2015-1...rkey-oil-trade
http://www.zerohedge.com/news/2015-1...tific-evidence

Turkije, lid van de anti IS alliantie...

https://www.youtube.com/watch?v=t59J3djqCx4
https://www.youtube.com/watch?v=qARNhiyHvZA
https://www.youtube.com/watch?v=v8-Vl27RC2s

Fijne partner voor Frankrijk...

Een dubbele moraal zoals altijd.
Citaat:
Six Turkish F-16 fighter jets violated Greek air space over the Aegean Sea on Tuesday, Greece's National Defense General Staff (GEETHA) stated.
"According to GEETHA, a formation of six aircraft entered the Athens Information Region between Lesvos and Chios at 3.01 p.m. before splitting into two groups," reported Greece's Ekathimerini newspaper.
"Four jets flew over the island of Fourni between Samos and Chios at 3.25 p.m. while the other two flew over Makronisi and Anthropofagoi islets before flying over Agathonisi," said GEETHA.
Greek aircraft were scrambled to intercept the Turkish jets, and force them to leave Greek airspace, said the defense ministry.
The incident is one of many airspace violations committed by Turkey of Greek airspace; on October 9 the Greek authorities reported 39 violations of the countryís airspace by Turkish military aircraft.
Met een S-300 haal je die alle 39 uit de lucht.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 4 December 2015 om 08:52.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 December 2015, 09:13   #62
Ke Nan
Minister-President
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 March 2004
Locatie: Maasland-Limburg-(deel van het toekomstige Tweede Ottomaanse Rijk (Turan))
Berichten: 5.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Kletsen kan iedereen... Er is GEEN enkel objectief bewijs dat de Russische jets over Turks grondgebied vlogen... het is woord tegen woord.
En trouwens welk belang zou Rusland hebben bij het opzettelijk uitdagen van Turkije. Het zou best kunnen dat ze er over vlogen, de Turkse reactie is zowiezo uit proportie.

Pas nu effe je eigen logica toe :

http://sputniknews.com/europe/201512...y-violate.html






Dus het maakt niet uit dat hij betrokken is bij olie handel met IS, een organisatie die de verantwoordelijkheid claimt voor de aanslagen in Parijs en bewust diezelfde jihadisten faciliteert wanneer het hem uitkomt. Als het Westen nog enig moreel kompas heeft moet Turkije uit de NATO.

http://www.zerohedge.com/news/2015-1...rkey-oil-trade

http://www.zerohedge.com/news/2015-1...tific-evidence

Turkije, lid van de anti IS alliantie...

https://www.youtube.com/watch?v=t59J3djqCx4

https://www.youtube.com/watch?v=qARNhiyHvZA

https://www.youtube.com/watch?v=v8-Vl27RC2s

Fijne partner voor Frankrijk...


Een dubbele moraal zoals altijd.
Er is wat onduidelijkheid betreffende de grenzen. Zowel de Turken als de Grieken menen in hun recht te zijn.

Maritime and aerial zones of influence

Several of the Aegean issues deal with the delimitation of both countries' zones of influence in the air and on the sea around their respective territories. These issues owe their virulence to a geographical peculiarity of the Aegean sea and its territories. While the mainland coasts of Greece and Turkey bordering the Aegean Sea on both sides represent roughly equal shares of its total coastline, the overwhelming number of the many Aegean islands belong to Greece. In particular, there is a chain of Greek islands lined up along the Turkish west coast (Lesbos, Chios, Samos, and the Dodecanese islands), partly in very close proximity to the mainland. Their existence blocks Turkey from extending any of its zones of influence beyond a few nautical miles off its coastline. As the breadth of maritime and areal zones of influence, such as the territorial waters and national airspace, are measured from the nearest territory of the state in question, including its islands, any possible extension of such zones would necessarily benefit Greece much more than Turkey proportionally.

According to a popular perception of these issues in the two countries, Turkey is concerned that Greece might be trying to extend its zones of influence to such a degree that it would turn the Aegean effectively into a "Greek lake". Conversely, Greece is concerned that Turkey might try to "occupy half of the Aegean", i.e. establish Turkish zones of influence towards the middle of the Aegean, beyond the chain of outlying Greek islands, turning these into a kind of exclave surrounded by Turkish waters, and thus cutting them off from their motherland.[1]

Territorial waters

Territorial waters give the littoral state full control over air navigation in the airspace above, and partial control over shipping, although foreign ships (both civil and military) are normally guaranteed innocent passage through them. The standard width of territorial waters that countries are customarily entitled to has steadily increased in the course of the 20th century: from initially 3 nautical miles (5.6 km) at the beginning of the century, to 6 nautical miles (11 km), and currently 12 nautical miles (22 km). The current value has been enshrined in treaty law by the United Nations Convention on the Law of the Sea of 1982 (Art.3). In the Aegean the territorial waters claimed by both sides are still at 6 miles. The possibility of an extension to 12 miles has fuelled Turkish concerns over a possible disproportionate increase in Greek-controlled space. Turkey has refused to become a member of the convention and does not consider itself bound by it. Turkey considers the convention as res inter alios acta, i.e. a treaty that can only be binding to the signing parties but not to others. Greece, which is a party to the convention, has stated that it reserves the right to apply this rule and extend its waters to 12 miles at some point in the future, although it has never actually attempted to do so. It holds that the 12 mile rule is not only treaty law but also customary law, as per the wide consensus established among the international community. Against this, Turkey argues that the special geographical properties of the Aegean Sea make a strict application of the 12 mile rule in this case illicit in the interest of equity.[2] Turkey has itself applied the customary 12 mile limit to its coasts outside the Aegean.

Tensions over the 12 mile question ran highest between the two countries in the early 1990s, when the Law of the Sea was going to come into force. On 9 June 1995, the Turkish parliament officially declared that unilateral action by Greece would constitute a casus belli, i.e. reason to go to war. This declaration has been condemned by Greece as a violation of the Charter of the United Nations, which forbids "the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of any state".[1]

National airspace

The national airspace is normally defined as the airspace covering a state's land territory and its adjacent territorial waters. National airspace gives the sovereign state a large degree of control over foreign air traffic. While civil aviation is normally allowed passage under international treaties, foreign military and other state aircraft (unlike military vessels in the territorial waters) do not have a right to free passage through another state's national airspace.[3] The delimitation of national airspace claimed by Greece is unique, as it does not coincide with the boundary of the territorial waters. Greece claims 10 nautical miles (19 km) of airspace, as opposed to currently 6 miles of territorial waters. Since 1974, Turkey has refused to acknowledge the validity of the outer 4-mile belt of airspace that extends beyond the Greek territorial waters. Turkey cites the statutes of the International Civil Aviation Organization (ICAO) of 1948, as containing a binding definition that both zones must coincide.[4] Against this, Greece argues that:
its 10-nautical-mile (19 km) claim predates the ICAO statute, having been fixed in 1931, and that it was acknowledged by all its neighbours, including Turkey, before and after 1948, hence constituting an established right;[5]
its 10-mile claim can also be interpreted as just a partial, selective use of the much wider rights guaranteed by the Law of the Sea, namely the right to a 12-mile zone both in the air and on the water;
Greek territorial waters are set at the 6 mile boundary only because of Turkey's casus belli.

The conflict over military flight activities has led to a practice of continuous tactical military provocations, with Turkish aircraft flying in the outer 4 mile zone of contentious airspace and Greek aircraft intercepting them. These encounters often lead to so-called "dog-fights", dangerous flight maneuvers that have repeatedly ended in casualties on both sides. In one instance in 1996, it has been alleged that a Turkish plane was accidentally shot down by a Greek one.[6]


Aegean dispute
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 December 2015, 16:20   #63
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
De Krim is langer Turks geweest dan Russisch.
Toch wonen er meer Russen dan Turken
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 December 2015, 18:31   #64
Yarisken
Burgemeester
 
Geregistreerd: 3 August 2011
Berichten: 551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Toch wonen er meer Russen dan Turken
Idd, Stalin had de tartaren daar gedeporteerd. Stalin was vooruitziend. We doen dit best ook met de Turken en geven AnatoliŽ terug aan de Grieken, Koerden, ArmeniŽrs, Arabieren etc...
Yarisken is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 January 2016, 10:04   #65
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken Bekijk bericht
Idd, Stalin had de tartaren daar gedeporteerd. Stalin was vooruitziend. We doen dit best ook met de Turken en geven AnatoliŽ terug aan de Grieken, Koerden, ArmeniŽrs, Arabieren etc...
Terug naar het Ottomaanse rijk is eerder de verborgen agenda
U moet niet onderschatten hoe groot een machtig dit rijk is geweest.
Daarom is het niet vreemd, dat Erdogan een droom heeft om dit rijk in een andere vorm te herstellen.
Daarom ziet Erdogan nog steeds de Turkse staat ,als schoolvoorbeeld voor de Arabische landen
en landen in centraal AziŽ ,met Turkije in de hoofdrol.

Laatst gewijzigd door cato : 19 January 2016 om 10:05.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 February 2016, 08:40   #66
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Beter vroeg dan laat. Dat hebben we gezien met de Duitse expansie in de aanloop naar de 2e wereldoorlog.

De confrontatie Turkije en Rusland wordt steeds heviger.
De macho-mannetjes Poetin en Erdogan stappen voortdurend in de ring.
Ze mogen wel uitkijken, anders wordt het nog een grote oorlog.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 June 2016, 08:46   #67
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De confrontatie Turkije en Rusland wordt steeds heviger.
De macho-mannetjes Poetin en Erdogan stappen voortdurend in de ring.
Ze mogen wel uitkijken, anders wordt het nog een grote oorlog.
Erdogan is tot inkeer gekomen ,wamt hij heeft Rusland nodig.
Poetin is er blij mee ,want na een verzwakking van de EU,
is ook een verzwakking van de NAVO zeer welkom voor Rusland.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 June 2016, 09:10   #68
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 June 2010
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Erdogan is tot inkeer gekomen ,wamt hij heeft Rusland nodig.
Poetin is er blij mee ,want na een verzwakking van de EU,
is ook een verzwakking van de NAVO zeer welkom voor Rusland.
Nu Erdogan zijn olie inkomsten van Isis mist, zal hij zijn handel verschuiven naar de uitvoer van westerse goederen naar Rusland. De boycot van Rusland als bijverdienste.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 July 2016, 01:25   #69
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 September 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 23.084
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Erdogan is tot inkeer gekomen ,wamt hij heeft Rusland nodig.
Poetin is er blij mee, want na een verzwakking van de EU,
is ook een verzwakking van de NAVO zeer welkom voor Rusland.
Het is de EU die tot bezinning moet komen, niet de waslijst aan anderen die u opnoemt.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 August 2016, 10:38   #70
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Het is de EU die tot bezinning moet komen, niet de waslijst aan anderen die u opnoemt.
Hoe bedoelt u?
Europa heeft geen strategie t.a.v het Midden Oosten.
Ze waaien met de wind mee.
De EU is bezig met de vluchtelingen en niet met de vrede daar.

Laatst gewijzigd door cato : 20 August 2016 om 10:40.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 August 2016, 11:42   #71
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.913
Standaard

De "toenadering" tussen Moskou en Ankara heeft op het Syrische slagveld al vrijwel prompte gevolgen gehad.

De Koerden,ook de fracties die eerder door "het Westen" gesteund werden,konden op een zekere sympathie rekenen van de Russen.En dus moest de Syrische Luchtmacht er af blijven,hoewel deze Koerden diametraal tegenover het regime van Damascus staan en,net als hun Iraakse broeders,bezig zijn aan een eigen staatsvorming.


We weten dat de Turken alle Koerdische pogingen tot staatsvorming met argusogen volgt (om het vriendelijk uit te drukken).Het heeft iets met binnenlandse politiek te maken.Langs de andere kant kon Turkije het zich niet veroorloven al te duidelijk die Syrisch-Koerdische milities te saboteren gezien de diplomatieke relaties met de VS.


Bon,Syrische regeringsvliegtuigen bombarderen sinds kort de Koerdische milities,Amerikaanse straaljagers zijn in het luchtruim verschenen om Syrische toestellen te verjagen,en de Turken .......kijken elders...

Ik weet niet of de Russen het zullen aandurven de Syrische toestellen te laten begeleiden door Russische jagers.....

Schaakstukken worden konstant verzet wegens geostrategische spelletjes in airconditioned kanselarijen....en mensen worden geslacht....de bommen wisselen regelmatig eens van afzender.....

Laatst gewijzigd door kelt : 20 August 2016 om 11:43.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 August 2016, 16:19   #72
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 September 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 23.084
Standaard

Iedereen lijkt te vergeten dat er in Hasakah ook christenen wonen. En die christenen vechten tegen iedereen die hen bedreigd. Ook tegen de Koerden. In de afgelegen gebieden in het oosten van SyriŽ, waar deze christenen wonen, functioneert de Syrische overheid niet meer naar behoren. De christelijke strijdkrachten zijn gekend onder de naam "Sotoro". Midden juni bevrijdden ze Hasakah van de moslims.
Syrian Christian militias liberate Hasakah
20 okt 2015
Let vooral op de allerlaatste zin in het artikel:
When asked how the Syrian Christian community and its militia are doing today in light of the recent developments, Issa noted that two additional factors are now at play: the relationship with the Kurds and the Russian intervention in the Syrian war, whose impact has yet to unfold.
Wees maar zeker dat als onze media er niet over berichten er weer iets smerigs aan de gang is, dat de broek van onze media voor de zoveelste keer af is tot aan de enkels.

(Hasakah)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Hasakahorthodoxchurch.jpg‎
Bekeken: 63
Grootte:  535,3 KB
ID: 103486  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 20 August 2016 om 16:30.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 August 2016, 16:44   #73
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 17.913
Standaard Assad zal een overgangsrol kunnen spelen"

"
Ziezo,dat is wat vanuit Ankara te horen is,dat is hetgeen de Russen al meer dan een jaar voorstellen.
Iedereen die een beetje nadenkt over de zaak was al lang tot die conclusie gekomen.


Het is een komplete draai van het Turkse standpunt.


Mocht het nog niet duidelijk zijn;voor Turkije zijn "de Koerden" de hoofdvijand,Het Kalifaat hoogstens een serieus probleem, en de rest bijzaak.....
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 August 2016, 19:00   #74
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 September 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 23.084
Standaard

Houd er rekening mee dat ze in Ankara sneller rond hun as draaien dan een derwisj.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 20 August 2016 om 19:03.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 August 2016, 19:59   #75
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Houd er rekening mee dat ze in Ankara sneller rond hun as draaien dan een derwisj.
Ankara is de weg kwijt.
Niemand van de buurlanden vertrouwt Erdogan nog.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 August 2016, 09:15   #76
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
"
Ziezo,dat is wat vanuit Ankara te horen is,dat is hetgeen de Russen al meer dan een jaar voorstellen.
Iedereen die een beetje nadenkt over de zaak was al lang tot die conclusie gekomen.


Het is een komplete draai van het Turkse standpunt.


Mocht het nog niet duidelijk zijn;voor Turkije zijn "de Koerden" de hoofdvijand,Het Kalifaat hoogstens een serieus probleem, en de rest bijzaak.....


Russen en Turken zijn elkaars grote concurrenten in Centraal AziŽ en het MO.
Toch lijken Poetin en Erdogan op elkaar in hun leiderschap en ze verstaan elkaar.
Voor Europa en Amerika zal het de komende jaren nog een hele klus worden
als deze vijanden van elkaar, onder een hoedje gaan spelen.
Europa heeft geen beleid en strategie hoe ze met de buren omgaat.
Helaas gaan de Koerden het eerste slachtoffer worden.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 August 2016, 09:18   #77
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Ankara is de weg kwijt.
Niemand van de buurlanden vertrouwt Erdogan nog.
Herstel
Erdogan is het Westen kwijt.
Hij gaat zijn eigen weg met de Koerden en zijn doel om een nieuw
Ottomaans Rijk te stichten.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 August 2016, 14:33   #78
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Houd er rekening mee dat ze in Ankara sneller rond hun as draaien dan een derwisj.
Inderdaad ,Erdogan laat de VS links liggen en
gaat met Rusland de oorlog in SyriŽ voeren.

http://www.nrc.nl/nieuws/2016/08/20/...syrie-a1517252

Het Westen kan zich beter terug trekken uit deze Arabische oorlogen.
Laten de Arabieren met Iran ,met Rusland en met Turkije hun oorlog maar uitvechten.
Voor het Westen valt er niets te winnen en niets te halen.
Deze ellende daar kan nog jaren duren.

Laatst gewijzigd door cato : 21 August 2016 om 14:43.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 August 2016, 08:48   #79
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Het is de EU die tot bezinning moet komen, niet de waslijst aan anderen die u opnoemt.
Denkt u nu echt ,dat Europa enige invloed kan uitoefenen op de oorlogen
en vrede in de Arabische landen?
Denkt u echt dat Europa de machtswellust van Rusland en Turkije kan stoppen?

Naar mijn mening is het enige dat Europa wel kan doen is ,
zorgen voor haar eigen veiligheid en vrede.
En dit zal veel beter geregeld moeten worden.

Een begin is er
http://fd.nl/economie-politiek/11643...ter-beschermen

Laatst gewijzigd door cato : 23 August 2016 om 08:49.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 September 2016, 21:02   #80
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Nu Erdogan zijn olie inkomsten van Isis mist, zal hij zijn handel verschuiven naar de uitvoer van westerse goederen naar Rusland. De boycot van Rusland als bijverdienste.
Eerst zien en dan geloven.
Erdogan heeft zijn eigen plan en voert zijn eigen oorlog ,
zowel in eigen land als in andere delen van zijn wereld.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be