Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 October 2016, 16:38   #81
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Bestaat de mogelijkheid dat Rusland, US, Europa gaan samenwerken, inclusief Assad?

Zeker wel. SyriŽ gaat zondermeer uit elkaar vallen. Ook de Russen beseffen dit.

Wat zijn mogelijke opties die zouden kunnen ontstaan?
1. Het huidige gebied van Assad blijft behouden, wat voor de Russen uiterst belangrijk is gezien hun militaire steunpunt o.a. 2 marinehavens.
Daarmee behouden ze de inzet van Marineschepen in de Middellandse Zee. Het belang van Rusland als internationale speler en grootmacht neemt toe.
2. De Koerden in het Noorden zelfstandig
3. De overige gebieden met IS en andere partijen

Het gebied waarin IS en overige partijen zitten wordt als gevolg hiervan een toenemende heksenketel waarin IS vrijwel zeker de overige partijen oprolt.

Hieruit kan dus een samenwerking ontstaan om gezamenlijk IS aan te pakken (al zal dit niet op korte termijn zijn en lang duren)
De Russen zullen de garantie willen dat het huidige gebied voor hen behouden blijft. Wat inhoudt dus ook Assad.
Ook al zou dit inhouden dat Assad tijdelijk aan de macht blijft en op den duur moet verdwijnen.
Assad is niet werkelijk van belang voor de Russen. In de politiek wordt hij net zo makkelijk opgeofferd wanneer dit beter uitkomt.
De US en Europa zullen dus moeten accepteren dat Assad aan de macht blijft als IS gezamenlijk aangepakt wordt.

De Russen zullen daar een prijs voor moeten betalen, maar zullen er ook ander prijsgeld aan verbinden zoals het opheffen van de sancties die Rusland momenteel hard treffen.
Ook de olie staat bijzonder laag, elke dollar lager kost hen 3 miljard aan inkomsten. Economisch staat Rusland er slecht voor. Er is $100 per vat nodig voor inkomsten, terwijl dit nu ongeveer de helft bedraagt.
De prijs die de Russen zouden moeten betalen zou mogelijk de Oekraiene kunnen zijn.

Als een optie als opdeling van SyriŽ zich aan zou dienen ligt overigens een volgend conflict in het verschiet en dat zijn de Koerden.
Onafhankelijke Koerden willen de omringende landen niet. Iran en Turkije zijn daarin feitelijk zelfs bondgenoten.
De Koerden zijn daarnaast geen Arabieren, ze worden zelfs gehaat door hen
Blijkbaar heeft Poetin de samenwerking met Europa en Amerika aan zijn laars gelapt.
Hij gaat hem om de versterking van het Russische Rijk en zijn ambitie rijkt tot in Centraal AziŽ en het Midden Oosten.
Hiervoor heeft hij het Westen niet nodig.
Zijn enige concurrent in zijn strategie is Erdogan ,die ook die ambitie heeft.

Wat hebben de oorlogen en bommen van de VS en EU landen opgeleverd tot nu toe? Bijna niets.
De oorlogvoerende grootmachten ,de legers van SyriŽ en Irak en Arabische landen ,hebben in een jaar tijd slecht 1/3 deelvan het IS grondgebied veroverd.
Dus eigenlijk is dat bijzonder weinig, gezien de hoeveelheid bommen en gevechten en militaire macht.

Laatst gewijzigd door cato : 9 October 2016 om 16:40.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 November 2016, 20:38   #82
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Houd er rekening mee dat ze in Ankara sneller rond hun as draaien dan een derwisj.
Erdogan draait steeds verder weg van het Westen.
Zijn opmars naar zijn gedroomde Rijk gaat nu een stap verder,
met het zuiveren van de Koeren in het parlement.
Hij is pas begonnen ,maar stoppen doet hij niet meer.
Alle oude Rijken en conflicten van een eeuw geleden staan weer voor de deur.
Hopelijk gaat dit niet tot een tweede Grote Oorlog komen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2016, 02:28   #83
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 May 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Erdogan draait steeds verder weg van het Westen.
Zijn opmars naar zijn gedroomde Rijk gaat nu een stap verder,
met het zuiveren van de Koeren in het parlement.
Hij is pas begonnen ,maar stoppen doet hij niet meer.
Alle oude Rijken en conflicten van een eeuw geleden staan weer voor de deur.
Hopelijk gaat dit niet tot een tweede Grote Oorlog komen.
Is me het clubje inmiddels wel - Poetin, Erdogan, Assad en Trump - met vier zulke gevaarlijke sujetten een kwestie van tijd en we zijn weer terug in de 19e eeuw.

De Britten zien het ook weer helemaal zitten (Brexit), Le Pen en Wilders ook.
We kunnen niet achterblijven in de nieuwe tijd. Wat denkt Ł, zit er nog wat voor ons in voor de toekomst?
BelgiŽ, Nederland binnenvallen of evt omgekeerd?
Willem I had destijds eerst een stuk Duitsland voor ogen. BelgiŽ wordt niks, een stuk van Duitsland lijkt me een betere optie.
(Ze mogen ons best wel, plus de Oranjes zijn er populair)
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2016, 02:31   #84
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 May 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Erdogan draait steeds verder weg van het Westen.
Zijn opmars naar zijn gedroomde Rijk gaat nu een stap verder,
met het zuiveren van de Koeren in het parlement.
Hij is pas begonnen ,maar stoppen doet hij niet meer.
Alle oude Rijken en conflicten van een eeuw geleden staan weer voor de deur.
Hopelijk gaat dit niet tot een tweede Grote Oorlog komen.
Is me het clubje inmiddels wel - Poetin, Erdogan, Assad en Trump - met vier zulke gevaarlijke sujetten een kwestie van tijd en we zijn weer terug in de 19e eeuw.

De Britten zien het ook weer helemaal zitten (Brexit), Le Pen en Wilders ook.
We kunnen niet achterblijven in de nieuwe tijd. Wat denkt Ł, zit er nog wat voor ons in voor de toekomst?
BelgiŽ, Nederland binnenvallen of evt omgekeerd?
Willem I had destijds eerst een stuk Duitsland voor ogen. BelgiŽ wordt niks, een stuk van Duitsland lijkt me een betere optie.
(Ze mogen ons best wel, plus de Oranjes zijn er populair)
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2016, 02:35   #85
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 May 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Erdogan draait steeds verder weg van het Westen.
Zijn opmars naar zijn gedroomde Rijk gaat nu een stap verder,
met het zuiveren van de Koeren in het parlement.
Hij is pas begonnen ,maar stoppen doet hij niet meer.
Alle oude Rijken en conflicten van een eeuw geleden staan weer voor de deur.
Hopelijk gaat dit niet tot een tweede Grote Oorlog komen.
Is me het clubje inmiddels wel - Poetin, Erdogan, Assad en Trump - met vier zulke gevaarlijke sujetten een kwestie van tijd en we zijn weer terug in de 19e eeuw.

De Britten zien het ook weer helemaal zitten (Brexit), Le Pen en Wilders ook.
We kunnen niet achterblijven in de nieuwe tijd. Wat denkt Ł, zit er nog wat voor ons in voor de toekomst?
BelgiŽ, Nederland binnenvallen of evt omgekeerd?
Willem I had destijds eerst een stuk Duitsland voor ogen. BelgiŽ wordt niks, een stuk van Duitsland lijkt me een betere optie.
(Ze mogen ons best wel, plus de Oranjes zijn er populair)
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2016, 21:47   #86
Max van Dietschland
Eur. Commissievoorzitter
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 June 2005
Locatie: Katholiek Vlaanderen
Berichten: 9.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Is me het clubje inmiddels wel - Poetin, Erdogan, Assad en Trump - met vier zulke gevaarlijke sujetten een kwestie van tijd en we zijn weer terug in de 19e eeuw.

De Britten zien het ook weer helemaal zitten (Brexit), Le Pen en Wilders ook.
We kunnen niet achterblijven in de nieuwe tijd. Wat denkt Ł, zit er nog wat voor ons in voor de toekomst?
BelgiŽ, Nederland binnenvallen of evt omgekeerd?
Willem I had destijds eerst een stuk Duitsland voor ogen. BelgiŽ wordt niks, een stuk van Duitsland lijkt me een betere optie.
(Ze mogen ons best wel, plus de Oranjes zijn er populair)
Het is gedaan met het liberalisme, een nieuwe tijd, een nieuwe orde breekt aan. Het zou gaan tijd worden. Die liberale zever heeft lang genoeg geduurd.
__________________
ALLES VOOR VLAANDEREN - VLAANDEREN VOOR KRISTUS !

VOOR EEN ECHT ONAFHANKELIJK VLAANDEREN - VLAANDEREN UIT BELGIE-EU-NAVO !
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2016, 22:05   #87
Gipsy
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 26 November 2013
Berichten: 9.974
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Is me het clubje inmiddels wel - Poetin, Erdogan, Assad en Trump - met vier zulke gevaarlijke sujetten een kwestie van tijd en we zijn weer terug in de 19e eeuw.

De Britten zien het ook weer helemaal zitten (Brexit), Le Pen en Wilders ook.
We kunnen niet achterblijven in de nieuwe tijd. Wat denkt Ł, zit er nog wat voor ons in voor de toekomst?
BelgiŽ, Nederland binnenvallen of evt omgekeerd?
Willem I had destijds eerst een stuk Duitsland voor ogen. BelgiŽ wordt niks, een stuk van Duitsland lijkt me een betere optie.
(Ze mogen ons best wel, plus de Oranjes zijn er populair)
Trump heeft al laten weten dat hij minder zal tussen komen in internationale conflicten en dat Europa dieper in de buidel zal moeten tasten voor interventies en verdediging. Een nieuw gegeven dat op termijn wel gevaar inhoudt voor de wereldvrede. China zal kunnen doen wat het wil in zijn expansiedrang en idem Putin. Maar dat is wel OK voor u veronderstel ik.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2016, 22:11   #88
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Trump heeft al laten weten dat hij minder zal tussen komen in internationale conflicten en dat Europa dieper in de buidel zal moeten tasten voor interventies en verdediging. Een nieuw gegeven dat op termijn wel gevaar inhoudt voor de wereldvrede. China zal kunnen doen wat het wil in zijn expansiedrang en idem Putin. Maar dat is wel OK voor u veronderstel ik.
Arm Europa , ze is de speelbal geworden van de Grootmachten ,met hun megalomane leiders.

Laatst gewijzigd door cato : 11 November 2016 om 22:12.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2016, 22:13   #89
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Het is gedaan met het liberalisme, een nieuwe tijd, een nieuwe orde breekt aan. Het zou gaan tijd worden. Die liberale zever heeft lang genoeg geduurd.
Wat is die nieuwe orde?
Een nieuwe communistische revolutie ,of een nieuwe Grote oorlog?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2016, 22:18   #90
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Is me het clubje inmiddels wel - Poetin, Erdogan, Assad en Trump - met vier zulke gevaarlijke sujetten een kwestie van tijd en we zijn weer terug in de 19e eeuw.

De Britten zien het ook weer helemaal zitten (Brexit), Le Pen en Wilders ook.
We kunnen niet achterblijven in de nieuwe tijd. Wat denkt Ł, zit er nog wat voor ons in voor de toekomst?
Een nieuwe Nederlandse revolutie hebben we nodig ,
zoals in de tijd van de Republiek en de opstand tegen de koningin Spanje.
Wilders kent de geschiedenis niet en daarom heeft hij ook geen toekomst te bieden.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2016, 22:18   #91
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Is me het clubje inmiddels wel - Poetin, Erdogan, Assad en Trump - met vier zulke gevaarlijke sujetten een kwestie van tijd en we zijn weer terug in de 19e eeuw.

De Britten zien het ook weer helemaal zitten (Brexit), Le Pen en Wilders ook.
We kunnen niet achterblijven in de nieuwe tijd. Wat denkt Ł, zit er nog wat voor ons in voor de toekomst?
Een nieuwe Nederlandse revolutie hebben we nodig ,
zoals in de tijd van de Republiek en de opstand tegen de koningin Spanje.
Wilders kent de geschiedenis niet en daarom heeft hij ook geen toekomst te bieden.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 November 2016, 22:23   #92
Gipsy
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 26 November 2013
Berichten: 9.974
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Arm Europa , ze is de speelbal geworden van de Grootmachten ,met hun megalomane leiders.
In Japan en Zuid Korea wordt er overwogen hun eigen atoom arsenaal te ontwikkelen als ze niet meer op de paraplu van de Amerikanen kunnen rekenen.
Onze pacifisten of anti US zouden toch moeten blij zijn dat Amerika zich minder gaat moeien.
Als Rusland bij wijze van spreken Finland wil binnenvallen zal Europa zonder de Amerikanen geen kat roeren.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 November 2016, 09:59   #93
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Onze pacifisten of anti US zouden toch moeten blij zijn dat Amerika zich minder gaat moeien.
Als Rusland bij wijze van spreken Finland wil binnenvallen zal Europa zonder de Amerikanen geen kat roeren.
Enorm blij, het komt erop neer dat Belgie nu wel zal gedwongen worden om 2% van GDP te besteden aan defensie, wat de afspraak is binnen NATO (nu is dat 0.9% voor Belgie, 1.2% voor Nederland dacht ik)
We gaan van 2.5 miljard per jaar nu naar meer dan 6 miljard euro moeten gaan in de komende jaren.

Dat is dus 3.5 miljard per jaar dat zal moeten gevonden worden.
Waar gaan ze dat halen denk je?


Laatst gewijzigd door parcifal : 12 November 2016 om 10:02.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 November 2016, 23:10   #94
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 September 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 23.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
In Japan en Zuid Korea wordt er overwogen hun eigen atoom arsenaal te ontwikkelen als ze niet meer op de paraplu van de Amerikanen kunnen rekenen.
Onze pacifisten of anti US zouden toch moeten blij zijn dat Amerika zich minder gaat moeien.
Als Rusland bij wijze van spreken Finland wil binnenvallen zal Europa zonder de Amerikanen geen kat roeren.
Frankrijk heeft een nucleair arsenaal. Rusland ook. Genoeg om Continentaal Europa te verdedigen en het Euraziatische hartland bij uitbreiding.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 December 2016, 18:58   #95
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Frankrijk heeft een nucleair arsenaal. Rusland ook. Genoeg om Continentaal Europa te verdedigen en het Euraziatische hartland bij uitbreiding.
Dus de NAVO kan best zonder Turkije?
Dan kunnen we de oorlog in het MO overlaten aan Poetin ,Erdogan en Assad?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 December 2016, 19:16   #96
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 September 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Enorm blij, het komt erop neer dat Belgie nu wel zal gedwongen worden om 2% van GDP te besteden aan defensie, wat de afspraak is binnen NATO (nu is dat 0.9% voor Belgie, 1.2% voor Nederland dacht ik)
We gaan van 2.5 miljard per jaar nu naar meer dan 6 miljard euro moeten gaan in de komende jaren.

Dat is dus 3.5 miljard per jaar dat zal moeten gevonden worden.
Waar gaan ze dat halen denk je?

En waar gaat dit heen? Waarom zoveel geld in de vernietiging van onze medemensen investeren? Rather, ontwerp eens iets nieuw?
Bouw met dat geld muren, trek het buitenlands beleid in, zet grenskampen en stop de migratie, investeer in vernieuwbare energie, en denk even aan eigen hachje Europa? Zie Griekenland en GB. Hebben wij niet meer met hen gemeen dan wat ons door de strot geramd wordt? Waar was onze solidariteit daar te vinden? What's good for them, is good for us. Maar we verdelen onderling om wat juist te behagen parcifal? Politieke belangen die ons niet langer meer dienen.
Ik pleit te verschillen.

Laatst gewijzigd door Peche : 20 December 2016 om 19:17.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 February 2017, 19:40   #97
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Frankrijk heeft een nucleair arsenaal. Rusland ook. Genoeg om Continentaal Europa te verdedigen en het Euraziatische hartland bij uitbreiding.
Frankrijk gaat met Le Pen ,Trump en Poetin achterna.
De vraag is of Europa sterk genoeg zal zijn.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 12:09   #98
TREBRON
Parlementsvoorzitter
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 May 2014
Berichten: 2.028
Standaard

Trump gaat eerstdaags efkes informeren hoe zijn goede vriend Edogan het op zo korte tijd gedaan gekregen heeft om een ceremoniŽle functie om te buigen tot alleenheerser. Hij gaat dat daarna proberen in Amerika. Ze hebben wel een deel overeenkomsten. Ze hebben lak aan de pers aan de publieke opinie en vernietigen beetje bij beetje hun tegenstanders..

Laatst gewijzigd door TREBRON : 17 May 2017 om 12:11.
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 12:15   #99
TREBRON
Parlementsvoorzitter
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 May 2014
Berichten: 2.028
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Dus de NAVO kan best zonder Turkije?
Dan kunnen we de oorlog in het MO overlaten aan Poetin ,Erdogan en Assad?
De NAVO (dwz. de USA) heeft de luchtmachtbasis Incerlic in Turkije nodig. Dat is de enige reden waarom er zo een druk op Europa gezet wordt om Turkije er ondanks alles toch bij te nemen.
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 May 2017, 12:19   #100
TREBRON
Parlementsvoorzitter
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 May 2014
Berichten: 2.028
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Frankrijk gaat met Le Pen ,Trump en Poetin achterna.
De vraag is of Europa sterk genoeg zal zijn.
Europa heeft van in den beginne gekozen voor een zwakke leidersfiguur om de macht over het eigenbelang niet te verliezen. Na marionet Van Rompuy hadden ze het efkes moeilijk maar ze hebben toch weer een zak gevonden. Europa wordt door Erdogan , indien hij het wil, op 48 uur tijd volledig veroverd. Hij weet dat al, Europa blijkbaar nog niet.........
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be