Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen). |
|
Discussietools |
13 november 2004, 18:59 | #1 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
De vergiftiging gaat verder...
Om al direct alle insinuaties de kop in te drukken, ik ben resoluut tegen het arrest tegen het Vlaams Blok. Partijen die het niet eens zijn met het Blok moeten het Blok pijn trachten te doen op een politieke manier, met degelijke argumenten.
Mijn partij heeft dat nu al meermaals gedaan. Een tijdje geleden nog in het debat tussen Bart De Wever en Filip De Winter in een Vlaams blad. To the point nu. Er gaan geruchten op dat de fiere Vlaamse Leeuw wel eens in het nieuwe logo verwerkt zou kunnen worden. Hoe je het ook draait of keert, of je nu pro- of contra-Blok bent, de radicale, onrealistische houding van het Blok leidt er toe dat de Vlaamse Zaak in het buitenland besmeurd wordt. Het is pas onlangs dat enkele ambasadeurs kloegen over het feit dat Vlaanderen in hun ogen 'te' extremistisch geworden was, dit zal er nu niet op vooruit gaan. Door die vergiftiging van de Vlaamse Zaak zal het moeilijker en moeilijker worden om deze te verkopen in het buitenland, laat staan werkelijk een onafhankelijkheid af te dwingen. Deze slechte reputatie kan je voor 99% procent toeschrijven aan het Vlaams Blok. Ik heb het dan niet over de potentiële investeerders in onze economie (de bedrijven) die eerder naar de mogelijkheden zullen kijken van een regio dan naar het kiesgedrag van haar bevolking. Neen, ik heb het over zij die beslissen over onze onafhankelijkheid, de staten in de EU en de VN, de staats- en regeringsleiders die een stem hebben in de mogelijke onafhankelijkheid van Vlaanderen. Nu, of de Leeuw in hun logo verwerkt wordt of niet, doet er in feite niet toe. Het gedachtegoed van het Vlaams Blok is al genoeg voor buitenstaanders om ons land te associëren met extremisme en racisme, of die partij werkelijk racistische of niet, doet er dan eigenlijk niet toe. Het Vlaams Blok hoeft haar houding niet te veranderen, maar het is wel wenselijk dat ze hun valse Vlaams-nationalisme achterwege laten. Het is toch enkel maar een dekmantel voor een onuitvoerbaar en belachelijk beleid. Bovendien zal het Vlaams Blok, of Vlaams Belang (de verpakking maakt niet uit, de inhoud blijft even rot) of whatever nooit uit de warme couveuse die het cordon sanitaire is, willen stappen. Wat inhoudsloos staan huilen langs de zijlijn kan iedereen. Deel uitmaken van de meerderheid en het beleid (mee) uitstippelen is wat anders. Een coalitie of tripartite vormen is overigens uitgesloten voor het Blok, aangezien ze zichzelf bewust zo geïsoleerd hebben en enkel bij een onmogelijk te bereiken aantal stemmen de macht kan uitmaken. |
13 november 2004, 23:10 | #2 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 30 mei 2003
Berichten: 2.694
|
Citaat:
__________________
Geef toe dat het toch wel vreemd is dat er een éénmalige som van 10 miljard volstaat om de gevolgen van een uitzonderlijk zware natuurramp te verhelpen, terwijl met een jarenlange donatie van dezelfde som, nog geen bal vooruitgegaan werd geboekt in een streekje dat, vergeleken bij de rampgebieden in Azië, maar een speldekopje groot is.... |
|
14 november 2004, 00:52 | #3 |
Burger
Geregistreerd: 5 april 2003
Berichten: 160
|
Doe nu eens je oogkleppen af, kijk naar de grote steden, in welke situatie we beland zijn, denk na, besef dat het vijf na twaalf is, cut the crap en doe mee met ons.
__________________
Wel volks, niet proletarisch Laatst gewijzigd door Lone Wolf : 14 november 2004 om 00:53. |
14 november 2004, 01:49 | #4 | |||||
Burgemeester
Geregistreerd: 11 mei 2004
Locatie: Antwerpen, Vlaanderen.
Berichten: 591
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||
14 november 2004, 09:23 | #5 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
|
Citaat:
In uw partij zitten enkel nog een aantal naievelingen die denken dat de Vlaamse onafhankelijk alleen alleen de oplossing voor alle problemen is. U wil Vlaanderen loskoppelen van Wallonië om het binnen enkele decenia tot een moslimstaat te zien worden. Weet u dat er nu reeds veel Nederlanders en Duitsers naar ons land immigreren vanwege de verwachting dat het vreemdelingenprobleem hier in afzienbare tijd door het vlaams Blok zal aangepakt worden.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN |
|
14 november 2004, 10:29 | #6 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 26 juni 2003
Berichten: 2.069
|
Citaat:
N-VA heeft ervoor gezorgd dat de splitsing van de kieskring BHV reeds maanden zeer actueel is. Deze actualiteit zal nog enkele maanden doorlopen tot de kieskring effectief gesplitst is. Het Blok speelt in gans deze discussie NIET mee. N-VA staat inderdaad in "Vlaams Belang" voor 6.000.000 Vlamingen. |
|
14 november 2004, 10:31 | #7 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 18 juni 2004
Berichten: 1.337
|
Citaat:
Niet dat ik er iets op tegen heb ofzo, maar ik vind het een vreemde gedachte.
__________________
[size=4][/size] Laatst gewijzigd door Rock Against Communism : 14 november 2004 om 10:31. |
|
14 november 2004, 10:37 | #8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
|
Citaat:
Afin, soit we zien wel.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.” Donald J. Trump |
|
14 november 2004, 10:45 | #9 | ||
Vreemdeling
Geregistreerd: 21 augustus 2004
Berichten: 47
|
Citaat:
. Citaat:
Conclusie: de splitsing interesseert de NVA niet. De enige reden dat ze er nog aan denken, is dat ze weten dat ze door het Vlaams Blok/Belang worden afgeslacht als ze dit niet gerealiseerd krijgen. Ziedaar de macht van de zweeppartij!
__________________
Rechtsnationaal Bezoek zeker http://rechtsnationaal.skynetblogs.be http://blogsimages.skynet.be/images/...pg.150.150.jpg |
||
14 november 2004, 10:56 | #10 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
|
Citaat:
Het Vlaams Blok heeft onlangs anders nog de kwestie BHV wilen doorzetten in het parlement. De andere partijen met inbegrip van de NV-A hebben het Vlaams Blok echter niet gevolgd in hun eis voor de splitising nu door te voeren. De NV-A is momenteel een zeer gespleten rol aan het spelen. Enerzijds moeten zij hun achterban zoethouden en anderzijds mogen zij het establishment niet tegen de kop stoten bij wiens genade zij politiek hebben kunnen overleven. De NV-A moeten eens ophouden met zo'n nep Vlaams Nationalistische koers te varen. De Walen kunnen de slitsing totaal niet tegenhouden, zelfs het arbitrage hof staat aan onze kant. Maar neen, maar zolang mogelijk uitstellen om Di Rupo en zijn misdaadorganisatie maar niet boos te maken. Gaan jullie je weer in de leuren laten leggen door Di Rupo en voor deze splitsing een zware prijs betalen. Jullie beseffen toch dat wanneer julie daar niet bereid toe zijn, Di Rupo zal dreigen om deze regering op te blazen met nieuwe verkiezingen in het verschiet. Jullie beseffen ook dat wanneer er nieuwe verkiezingen komen dat de krachtverhoudingen aardig kunnen veranderen, met in het bijzonder het Vlaams Blok in het achterhoofd.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN |
|
14 november 2004, 11:03 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
|
Citaat:
__________________
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme" Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging." De langverwachte outing van duveltje382 |
|
14 november 2004, 11:36 | #12 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
|
Citaat:
Als 25% overtuigd zijn dat het Vlaams Blok dat wel is, is het aan u om aan te tonen dat ze dat niet zijn.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN |
|
14 november 2004, 12:03 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
|
Citaat:
__________________
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme" Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging." De langverwachte outing van duveltje382 |
|
14 november 2004, 13:15 | #14 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
Wat de houding van de N-VA betreft.
Wat waren de opties voor de N-VA? Meehuilen met de wolven in het bos en aan de zijlijn blijven staan janken zoals het Vlaams Blok. Of een gematigdere houding aannemen en proberen vanuit de meerderheid iets te forceren. Vergeet niet dat de N-VA niet nodig was voor de regeringsvorming. Ze had vast kunnen houden aan haar standpunten en in de oppositie gaan, maar wat hadden ze daar dan mee bereikt? Nada, net zoals het Vlaams Blok nu al twintig jaar. Face it, zelfs al hadden julle alle N-VA-kiezers kunnen verleiden, dan nog waren jullie nooit aan een voldoende aantal vertegenwoordigers gekomen om echt iets te kunnen forceren voor Vlaanderen. Net zoals ons, kunnen ze ook jullie zomaar negeren in hun besluitvorming. De N-VA heeft dan een moedige en onpopulaire beslissing genomen en niet, zoals het Blok, azen op electoraal succes door de radicale en populaire weg op te gaan. Wat de vreemdelingenproblematief betreft, ik steek mijn kop helemaal niet in het zand. Er zijn problemen met de migranten en die situeren zich inderdaad voor het grootste gedeelte in de moslimgemeenschap, maar wil dat zeggen dat het Vlaams Blok zomaar pasklare oplossingen heeft? Neen. Wie extremistische gedachten heeft, moet terug naar het land van herkomst. Hoe ga je dat precies doen? Mensen die hier geboren zijn - ook al hebben ze een dubbele nationaliteit - kan je dan nog niet zomaar deporteren (je zou de EU en de VN nogal eens horen). Die maatregel is enkel mogelijk voor migranten met een buitenlands paspoort of voor genaturaliseerde moslims. Filip Dewinter verklaardde onlangs nog: "Wie een hoofddoek draagt, tekent op voorhand al haar terugkeercontract." Allemaal goed en wel, ik ben het hier niet mee eens, maar ook dit is een foute oplossing. Wat dan met de joodse keppeltjes en pijpekrullen, het derde oog van de hindoes, tulbanden? Of tellen deze regels weer enkel voor moslims. Ook bij de joden is er nog geen gelijkheid tussen man en vrouw. En wat betekend dat? Aanpassen aan onze waarden en normen? Het christendom? Het christendom dat evenmin de gelijkheid tussen man en vrouw predikt? Vrouwen kunnen immers nog steeds geen priester worden en ook homo's worden nog aanzien als zondaars. De onlangs overleden kardinaal Joos had niets liever dan vrouwen aan de haard. Rome is daarenboven ook nog eens verantwoordelijk voor duizenden Afrikaanse doden door condooms als een zonde te zien. Als je ze allemaal ontleed, zijn alle godsdiensten even gevaarlijk. Ga je het christendom dan ook aan banden leggen? Ik hoor jullie al komen. Ik ken geen joodse of christelijke of hindoeïstische bendes. Kan wel zijn, maar daar gaat het niet om. Iemand die een hoofddoek draagt is daarom geen lid van een criminele bende. Mensen met een hoofddoek terugsturen naar 'eigen' land (what's in a name) is geen oplossing voor het verminderen van de criminaliteit van islamistische bendes. De ware daders blijven immers nog steeds rondlopen. Als je het sluimerende moslimfundamentalisme in Europa wil aanpakken, moet je heel andere stappen ondernemen dan de radicale stappen van het Blok, maar dat is geen discussie voor hier. Eerder voor het forum 'Maatschappelijke discussies' Ik ga me dan ook beperken tot de discussie rond het Vlaams Blok. Of ze al dan niet racistisch zijn laat ik het midden. Feit is wel dat door deze uitspraak en de -toegegeven- soms eenzijdige berichtgeving, de o zo belangrijke perceptie in het buitenland over Vlaanderen besmeurd wordt en een mogelijke onafhankelijkheid nog verder af is dan vandaag. We hebben het buitenland immers nodig voor onze onafhankelijkheid. En dat is nu net het grote verschil tussen jullie en ons. Voor ons komt Vlaanderen op de eerste plaats, voor jullie de vreemdelingenpolitiek. Neem het vreemdelingenstandpunt van het Blok weg en dan wil ik nog wel eens zijn hoeveel kiezers jullie overhouden. Die 25% is sterk misleidend. Het Blok kan immers niks fout doen, omdat ze in de oppositie zitten en hun maatregelen nooit aan de realiteit kunnen getoetst worden. Bij meerderheidspartijen gaat dat wel en dat heeft vijf jaar geleden de CVP zwaar parten gespeeld en dit jaar de VLD. Niet moeilijk dus dat het Vlaams Blok blijft stijgen. Als tegenwoordig de vuilzakken een uur laten worden opgehaald dan normaal, is dat al een reden om op het Blok te stemmen. Jullie kakken graag op dat 'kleine partijtje wat haar achterban bedriegt en haar waarden opgeeft', maar dat kleinde partijtje heeft wel al meer bereikt dan jullie mastodont. Als B-H-V alleen maar van het Blok had afgehangen, was er nu al niet meer over gesproken geweest. Dan had ook de CD&V er niet over gesproken en was het thema een stille dood gestorven. Face it, we staan na amper een paar jaartjes al een pak verder dan jullie in een veelvoud daarvan. |
14 november 2004, 14:05 | #15 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 18 juni 2004
Berichten: 1.337
|
Citaat:
Trouwens, en is eigenlijk wel off topic maar kom, ik vind uw onderschrift niet juist: het Blok zou de desbetreffende quote nóoit goedkeuren.
__________________
[size=4][/size] Laatst gewijzigd door Rock Against Communism : 14 november 2004 om 14:06. |
|
14 november 2004, 15:48 | #16 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
Citaat:
Citaat:
|
||
14 november 2004, 15:54 | #17 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 14 november 2004
Berichten: 12
|
Citaat:
Trouwens verwijt jij het Belang nu in de oppositie te zitten? het zal anders niet aan hun liggen hoor. |
|
14 november 2004, 16:03 | #18 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
|
Citaat:
Het is inderdaad zéér spijtig dat het Blok (of het Belang) het imago van Vlaanderen in z'n geheel en van de Vlaamsgezinde mensen in het bijzonder besmeurt. Dat ze in hun nieuw logo de Vlaamse kleuren + het symbool van Vlaanderen (de leeuw) verwerken maakt het des te erger. Ik hoop dat iedereen verstandig genoeg is om te weten dat de Vlaamse Beweging hééééél divers is, en dat GEEN ENKELE partij "eigenaar" is van de Vlaamse beweging. Het Blok is het perfecte wapen van belgicisten e.v.a. om Vlaamsgezinde mensen te ridiculiseren als "een bende onverdraagzame racisten". Weet goed beste mensen, dat er in die Vlaamse beweging ook vele verdraagzame, LINKSE elementen zich bevinden, die dan vooral terug te vinden zijn binnen de N-VA en Spirit die het NIET EENS zijn met de visie van het Blok op het toekomstige Vlaanderen. |
|
14 november 2004, 16:22 | #19 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 18 juni 2004
Berichten: 1.337
|
Citaat:
Links is niet alleen schadelijk in het algemeen, het is in ons land ook on-Vlaams, en dit in (scherpe) tegenstelling tot het buitenland waar bevrijdings- en onafhankelijkheids bewegingen en partijen meestal links tot zelfs extreemlinks zijn.
__________________
[size=4][/size] |
|
14 november 2004, 20:10 | #20 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
|
Citaat:
Natuurlijk als een extreem-linkse nitwit (cfr. Fortuyn) of een extremistische moslim (cfr. Van Gogh) neerleggen, komen inderdaad onderhuidse frustraties van de bevolking boven, maar niet te vergeten dat - zeker de moord op Van Gogh - ook in zekere mate voortkomen uit frustraties die gewekt werden door de ronduit kwetsende en beledigende uitspraken van Theo Van Gogh die helemaal niks meer met politiek te maken hebben. Dat een columnist en sensatiejager - want dat zijn columnisten uiteindelijk - als Van Gogh dat doet, kan ik het nog begrijpen, maar dat een politicus als Wilders al dezelfde taal spreekt, dan gaan we toch een brug te ver. De moslimgemeenschap in Nederland heeft vol afschuw gereageert op Van Goghs moord en meer dan eens veroordeeld. Wat wil je nog meer? In ruil steken ze islamtische scholen in brand en wordt Van Goghs naam besmeurd met het verfoeilijke white power-teken. Denk je dat het dat was wat Theo Van Gogh wilde? Er moet discussie zijn en er moet gedebatteerd worden over hedendaagse maatschappelijke problemen. Maar blijft er nog ruimte voor discussie als het Vlaams Blok zegt "Wie een hoofddoek draagt, tekent haar terugkeercontract..."? Neen. Citaat:
Anderzijds leggen ze zichzelf het cordon op door hun straffe taal en onverbloemde uitspraken die Vlaanderen - Toch de eerste hoeksteen van het Blok? - meer slecht dan goed doen... |
||