Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 februari 2017, 11:46   #21
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.620
Standaard

Hier, een recente studie van het EEA, exact over dit thema:

http://www.eea.europa.eu/themes/tran...les-and-energy

Blijkbaar zal een (theoretische) situatie van 80% EV's in 2050 ervoor zorgen dat 9.5% van de totale electriciteitsproductie naar EV's gaat. Lijkt al bij al nog mee te vallen dus.


Dat gezegd zijnde, @PORSCHE, vindt ge uzelf gene profiteur?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 14:49   #22
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Hier, een recente studie van het EEA, exact over dit thema:

http://www.eea.europa.eu/themes/tran...les-and-energy

Blijkbaar zal een (theoretische) situatie van 80% EV's in 2050 ervoor zorgen dat 9.5% van de totale electriciteitsproductie naar EV's gaat. Lijkt al bij al nog mee te vallen dus.


Dat gezegd zijnde, @PORSCHE, vindt ge uzelf gene profiteur?
En we moeten massas minder olie importeren.

Onze handelsbalans en welvaart zullen er wel bij varen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 14:55   #23
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
En we moeten massas minder olie importeren.

Onze handelsbalans en welvaart zullen er wel bij varen.
Aardgas is immers gratis.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 15:06   #24
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Aardgas is immers gratis.
Kernenergie en hernieuwbare bronnen leveren het gros van de energie in BE. En ze zijn stijgende. Tegen 2050 zal het niet zo veel meer aardgas zijn.



Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 15:14   #25
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
En we moeten massas minder olie importeren.

Onze handelsbalans en welvaart zullen er wel bij varen.
Mja, vanuit economisch oogpunt wat kort door de bocht hoor. Als het gewoon goedkoper is om electriciteit op te wekken met goedkope import dan dure eigen productie, dan is het 1e nog steeds beter voor onze welvaart.

Ge moogt niet vergeten dat die eigen productie ook een opportuniteitkost heeft.

Als ge bvb. principieel zelf auto's wilt maken aan 10.000€ per auto ipv in te voeren aan 8.000€ per auto maar daar 5.000€ aan arbeid voor nodig hebt die ge dus niet meer in een andere sector kunt inzetten die daar wel 5.000€ toegevoegde waarde zou opleveren, dan verliest ge netto 2.000€.

't Is een beetje hetzelfde als per se zout water ontzilten aan 10€/l, terwijl ge evengoed van uw buur grondwater kunt kopen aan 1€/l.

Natuurlijk, vanuit perspectief van energy security houdt het wel steek, maar louter economisch, voor onze welvaart, nee.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 17:30   #26
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE Bekijk bericht
Maken ze nog wel en worden zelfs nog gebruikt en geïnstalleerd! De hedendaagse meters gaan ook niet stuk. Maar ze doen maar. De Belgen hebben nog altijd niet door dat telkens er iets nieuw wordt voorgesteld het centen zal kosten. Arm Belgenvolk toch Ik lig er niet van wakker.
Maar ge begint er wel over in deze draad ... ???

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 17:34   #27
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Mja, vanuit economisch oogpunt wat kort door de bocht hoor. Als het gewoon goedkoper is om electriciteit op te wekken met goedkope import dan dure eigen productie, dan is het 1e nog steeds beter voor onze welvaart.

Ge moogt niet vergeten dat die eigen productie ook een opportuniteitkost heeft.

Als ge bvb. principieel zelf auto's wilt maken aan 10.000€ per auto ipv in te voeren aan 8.000€ per auto maar daar 5.000€ aan arbeid voor nodig hebt die ge dus niet meer in een andere sector kunt inzetten die daar wel 5.000€ toegevoegde waarde zou opleveren, dan verliest ge netto 2.000€.

't Is een beetje hetzelfde als per se zout water ontzilten aan 10€/l, terwijl ge evengoed van uw buur grondwater kunt kopen aan 1€/l.

Natuurlijk, vanuit perspectief van energy security houdt het wel steek, maar louter economisch, voor onze welvaart, nee.
Als ze ons één keer bij onze rekker hebben met een afschakelplan, dan gaan we heel precies kunnen uitrekenen wat het waard is, die security.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 18:27   #28
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Als ze ons één keer bij onze rekker hebben met een afschakelplan, dan gaan we heel precies kunnen uitrekenen wat het waard is, die security.
.
Dan mag de NMBS een paar uur staken, dat zijn we al gewend.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 19:27   #29
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Kernenergie en hernieuwbare bronnen leveren het gros van de energie in BE. En ze zijn stijgende. Tegen 2050 zal het niet zo veel meer aardgas zijn.
Man... die cijfers zijn geïnstalleerde capaciteit, niet de productie. De werkelijkheid is dat - ondanks de installatie van hernieuwbare energieproductiecapaciteit - elektriciteitsproductie in vrije val is...



Enkel import houdt ons recht blijkbaar...



Wetende dat het kernenergieverhaal vroeg of laat ophoudt, en men de neus ophaalt voor biomassa, zou ik me toch serieuze zorgen maken:


Laatst gewijzigd door Aurora_Borealis : 21 februari 2017 om 19:28.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 20:30   #30
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Man... die cijfers zijn geïnstalleerde capaciteit, niet de productie. De werkelijkheid is dat - ondanks de installatie van hernieuwbare energieproductiecapaciteit - elektriciteitsproductie in vrije val is...



Enkel import houdt ons recht blijkbaar...



Wetende dat het kernenergieverhaal vroeg of laat ophoudt, en men de neus ophaalt voor biomassa, zou ik me toch serieuze zorgen maken:

Ik begrijp uw opmerking niet echt. Ik sprak over bronnen: capaciteit dus. Dus waarom jij opeens afkomt met imports en exports, ontgaat me.

Het electriciteitsverbruik is afgelopen jaren in Belgie ook reeds dalend. Zeker per capita.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 20:46   #31
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

via FEBEG: https://www.febeg.be/sites/default/f...rt_2015_nl.pdf

Markante vaststellingen in 2015 p. 6

1. Gasverbruik gestegen t.o.v. 2014: +9,6 %
2. Verbruik elektriciteit blijft dalen -1%
3. Belgische elektriciteitsproductie daalt verder, import piekt
4. Klassieke thermische gas centrales compenseren voor een deel daling nucleaire productie
5. Strategische reserve werd niet ingezet
6. Verzurende emissies steeds beter onder controle
7. Dalend aantal klachten (-12,6%) door betere dienstverlening
8. Liefst 26 aanpassingen aan de elektriciteitsfactuur
9. Energiecomponent gedaald naar een vijfde van elektriciteitsfaktuur
10. Koolstofarmemaatschappij komt stap dichterbij dankzij COP 21akkoord

p. 9: Berekening dalend elektriciteitsverbruik: -1% ten opzichte van 2014 en -5,5% ten opzichte van 2010
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 21 februari 2017 om 20:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 21:56   #32
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik begrijp uw opmerking niet echt. Ik sprak over bronnen: capaciteit dus. Dus waarom jij opeens afkomt met imports en exports, ontgaat me.
U sprak over de energie geleverd door die bronnen,... hoeveelheden dus (in Wh of J).

De discrepantie tussen gemiddeld geleverd vermogen en geïnstalleerd vermogen is bij PV en windenergie net vrij groot. Vandaar dat de huidige stijging in geïnstalleerde PV/wind-capaciteit, de dalende trend in geproduceerde elektriciteit niet kan ombuigen. De imports die de pan uitswingen zijn daar een symptoom van..

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het electriciteitsverbruik is afgelopen jaren in Belgie ook reeds dalend. Zeker per capita.
Het verbruik daalt, maar minder snel dan de netto daling in productie.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2017, 22:30   #33
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
U sprak over de energie geleverd door die bronnen,... hoeveelheden dus (in Wh of J).

De discrepantie tussen gemiddeld geleverd vermogen en geïnstalleerd vermogen is bij PV en windenergie net vrij groot. Vandaar dat de huidige stijging in geïnstalleerde PV/wind-capaciteit, de dalende trend in geproduceerde elektriciteit niet kan ombuigen. De imports die de pan uitswingen zijn daar een symptoom van..



Het verbruik daalt, maar minder snel dan de netto daling in productie.
Doel en Tihange liggen vaak lang uit.

Daar ligt ons probleem. We moeten investeren in nieuwe kernreactoren.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2017, 07:04   #34
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.798
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Doel en Tihange liggen vaak lang uit.

Daar ligt ons probleem. We moeten investeren in nieuwe kernreactoren.
Idealerwijze gaan we zelf splijtbare metalen uit zeewater trekken (en al de rest van elementen als "sidedish"), en gebruiken we als basis thorium kweekreactoren, en MYRRHA reactoren als afvalopbranders.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2017, 12:45   #35
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Doel en Tihange liggen vaak lang uit.

Daar ligt ons probleem. We moeten investeren in nieuwe kernreactoren.
Of zet de beslastingsfactorgrafiek van onze kerncentrales (2e) en net imports specifiek van 2012-2015 onder mekaar...
(meer wind off-shore en tikkeltje meer (dure) gas gaan dat niet kunnen compenseren)

‘Load factor’ (belastingsfactor)
De belastingsfactor wordt berekend als de verhouding tussen de effectief geproduceerde elektriciteit en de elektriciteit die gedurende dezelfde periode zou zijn geproduceerd indien de geanalyseerde productie-eenheid continu op zijn nominale capaciteit (volle capaciteit) had gewerkt. Hieronder de belastingsfactor uitgedrukt in procenten voor enkele technologieën in België voor heel het jaar 2015 en voor de drie voorafgaande jaren.
_____________________ _ _>



Import en export
We stellen vast dat er sinds enkele jaren een opvallende stijgende trend op vlak van import. In 2015 bedroeg de netto-import (= import minus export) van elektriciteit 21,03 TWh, of bijna 26% van het totale verbruik in België.

https://www.febeg.be/statistiek-elektriciteit

Naja de Duitsers en Fransen ook Zwitsers verdienen niets liever dan aan geleverde stroom naar België...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 22 februari 2017 om 12:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2017, 14:13   #36
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.620
Standaard

...in de marge, geinige website met real-time elektriciteitsproductie; ik denk dat ik niet de enige "freak" ben hier

http://www.electricitymap.org/?countryCode=BE
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2017, 14:14   #37
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Of zet de beslastingsfactorgrafiek van onze kerncentrales (2e) en net imports specifiek van 2012-2015 onder mekaar...
(meer wind off-shore en tikkeltje meer (dure) gas gaan dat niet kunnen compenseren)

‘Load factor’ (belastingsfactor)
De belastingsfactor wordt berekend als de verhouding tussen de effectief geproduceerde elektriciteit en de elektriciteit die gedurende dezelfde periode zou zijn geproduceerd indien de geanalyseerde productie-eenheid continu op zijn nominale capaciteit (volle capaciteit) had gewerkt. Hieronder de belastingsfactor uitgedrukt in procenten voor enkele technologieën in België voor heel het jaar 2015 en voor de drie voorafgaande jaren.
_____________________ _ _>



Import en export
We stellen vast dat er sinds enkele jaren een opvallende stijgende trend op vlak van import. In 2015 bedroeg de netto-import (= import minus export) van elektriciteit 21,03 TWh, of bijna 26% van het totale verbruik in België.

https://www.febeg.be/statistiek-elektriciteit

Naja de Duitsers en Fransen ook Zwitsers verdienen niets liever dan aan geleverde stroom naar België...
Amaai, is de capacity factor van off-shore wind al meer dan 40%?! Straf!
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2017, 20:38   #38
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Amaai, is de capacity factor van off-shore wind al meer dan 40%?! Straf!
Jup.

Ik ben niet aan het zeveren als ik met die cijfers smijt hoor. Er zijn behoorlijk wat technische evoluties geweest afgelopen jaren.

En een load factor van 50 % bij de kerncentrales: daar is uw probleem.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2017, 22:59   #39
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Jup.

Ik ben niet aan het zeveren als ik met die cijfers smijt hoor. Er zijn behoorlijk wat technische evoluties geweest afgelopen jaren.

En een load factor van 50 % bij de kerncentrales: daar is uw probleem.
Niet mijn probleem hoor!

Maareuh, ligt die lage waarde niet aan die scheurtjes en zo? Da's een vrij uitzonderlijke situatie. Ligt nuclear niet typisch rond 80-90%

Bon, die hoge waarde voor wind, echt wel straf. Bankable investment
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2017, 23:08   #40
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

17 % van de Belgische electriciteitsproductie komt nu van wind :o
Bijna even hoog als die van gas (19 %).

Ok het is avond, maar dan nog....er zijn voldoende fabrieken die nog draaien.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be