Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
|
Discussietools |
7 juli 2004, 20:39 | #1 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
In wezen behoort het naar alle waarschijnlijkheid meer thuis in het "rechtse" forumonderdeel dan alhier, maar aangezien hier iemand rondloopt die beweert dat het sociaaldarwinisme de enige natuurlijke levenswijze² en dergelijke is, is het waarschijnlijk toch gepast om het hier te plaatsen. Het betreft bovendien gewoon een zeer interessante tekst, die zonder enige twijfel aanspoort om het boek van dezelfde auteur te lezen.
Bovendien, en ik citeer hier het besluit van de voordracht: "Een groot deel van de sociaal-darwinistische thematiek is nog steeds actueel: nature – nurture, erfelijke gedetermineerdheid versus vrijheid, inidividu en collectief, eigenbelang en gemeenschapszin, het bijzondere en het dierlijke van de mens, ratio en instinct, laissez faire en social engineering." Sociaal-Darwinisme ------------------------------------------------------------------------------------- ² dat dit niet zo is wordt bijzonder duidelijk wanneer men de uiteenzetting grondig heeft doorgenomen
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
7 juli 2004, 21:14 | #2 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2
|
werd het sociaal-Darwinisme niet uitgevonden door de nazi's?
Dit hoort niet in rechts thuis, maar in extreem-rechts.
__________________
|
8 juli 2004, 00:15 | #3 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Los daarvan vraag ik mij af in hoeverre we het catalogeren van een bepaald idee, of een bepaalde ideologie, als zijnde dit of zijnde dat of net niet kunnen beschouwen als een argument voor of tegen dat idee, of die ideologie. Of zoals het in de tekst goed geformuleerd wordt: "Vooral Bannister heeft terecht duidelijk gemaakt dat het begrip ‘sociaal-darwinisme’ ook vaak puur polemisch is gebruikt, vooral om tegenstanders verdacht te maken. Voeg uw vijand toe dat hij of zij een sociaal-darwinist is, dan heeft u het debat al half gewonnen!"
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|
10 juli 2004, 17:59 | #4 | |
Parlementslid
|
Citaat:
Murray, zelf een libertariër, gebruikte het wetenschappelijk onderzoek achter The Bell Curve als argument voor zijn pleidooi om de sociale voorzieningen af te breken (vermits hier toch geen heil van te verwachten valt). Valt hier wat voor te zeggen of niet?
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek) |
|
10 juli 2004, 20:10 | #5 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Indien het niet a priori verwerpelijk is om mensen in te delen in groepen en meer specifiek in groepen inferieuren en superieuren dan is het dat sowieso wel wanneer we dit wensen te doen op basis van iets abstracts als IQ. Wanneer we vanuit het perspectief van Darwin, of het sociaal-darwinisme, naar deze kwestie kijken dan dienen we de begrippen inferieur en superieur te aanzien als zijnde diegene die behoren tot de best aan de omgeving aangepasten om te overleven en zij die dat niet of in mindere mate zijn. Aangezien we helemaal niet mogen veronderstellen dat iets abstracts als intelligentie, al dan niet weergegeven door iets concreets als een IQ-coëfficiënt, een parameter zou zijn die indiceert in welke mate een individu aangepast is om te overleven in zijn omgeving dienen we een dergelijke indeling te verwerpen. Citaat:
Citaat:
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|||
10 juli 2004, 20:32 | #6 |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
-->> Dies
zijt gij een professor/doctoraat whatever in de economie ofzo, ik heb namelijk de indruk dat gij daar bijzonder veel van afweet... |
10 juli 2004, 22:02 | #7 | |||
Parlementslid
|
Ik heb nog een interessante txt over de genetisering vh wereldbeeld
Ik licht er even een relevant stukje uit: Citaat:
Citaat:
De indeling geschiedt wel degelijk meer en meer op intelligentie. Het al dan niet gaan naar een college hangt dus in toenemende mate af van intelligentie en niet van rijke ouders, afkomst (alhoewel die factoren nog lang niet volledig geëlimineerd zijn natuurlijk). En vermits het duidelijk is dat zij die uit het college stromen, ook steevast hogere posities innemen op de maatschappelijke ladder dan de rest vd bevolking, kunnen we toch stellen dat IQ belangrijk is voor 'overleving' in onze Westerse urban jungle. Citaat:
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek) |
|||
11 juli 2004, 16:01 | #8 | |
Parlementslid
|
Citaat:
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek) |
|
11 juli 2004, 22:54 | #9 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Citaat:
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
||
12 juli 2004, 18:55 | #10 | ||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
|
Citaat:
Oja natuurlijk wordt iedereen er beter van maar de sterkeren worden er beterder van Maar dit ter zijde ... Het liberalisme dat niet naar gelijke vrijheid streeft en de mens niet als evenwaardig beschouwt is voor mij geen liberalisme. Dwepen met het sociaal darwinisme vind ik dan ook een schandvlek op het blazoen van de mooie ideologie dat het liberalisme is. |
||
12 juli 2004, 20:43 | #11 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
De oorzaak van de bewering dat het voornamelijk de zwakkeren zouden zijn die meer gebaat zouden zijn bij een meer vrije markt systeem dan het huidige ligt hem in het feit dat onze sociale voorzieningen voornamelijk ten goede komen van mensen die het eigenlijk niet nodig hebben, of toch minstens niet de aller armsten. Het zogenaamde Mattheüs-effect zoals dat heet.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|
12 juli 2004, 21:04 | #12 | ||
Parlementslid
|
Citaat:
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek) |
||
12 juli 2004, 21:14 | #13 | |
Parlementslid
|
Citaat:
[size=2]PS Ik dweep helemaal niet met sociaal-darwinisme, ik vraag me alleen af of het nu al dan niet gerechtvaardigd is om te denken dat het uitschakelen van de natuurlijke selectie op termijn nefast is voor de kwaliteit van onze genenpoel. [/size]
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek) |
|
12 juli 2004, 21:52 | #14 | |||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
|
Citaat:
Ik was integendeel zeer aangenaam verrast dit van jou hand te lezen: Citaat:
|
|||