Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
14 oktober 2011, 11:26 | #21 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
Natuurlijk kunnen we theoretisch 10 miljard mensen perfect voeden als voorwaarde a vervuld is, en voorwaarde b en als c niet gebeurt en d niet en f pas dan plaatsvindt enz. Kortom een hele resem randvoorwaarden en "ifs" en een hoop problemen waar men niet aan gedacht heeft en waar men op stuk loopt eens het zover is. De logische gang van zaken is a/ we zorgen eerst dat de voorwaarden vervuld zijn dat we 10 miljard mensen effectief kunnen voeden b/ als we dat kunnen, dan pas laten we de bevolking groeien naar 10 miljard Niet omgekeerd dus, want dat noemt is niets minder dan kortzichtig knoeien. Bovendien zorgt die aanwezigheid van 10 miljard mensen voor een hoop andere problemen en reikt het probleemdus veel verder dan enkel voeding. |
|
14 oktober 2011, 12:16 | #22 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
Niemand bekommert zich erom behalve de Chinezen, en die hebben nog een hele hoop andere prioriteiten. Het is misschien jouw enige prioriteit Laatst gewijzigd door eno2 : 14 oktober 2011 om 12:17. |
|
14 oktober 2011, 14:21 | #23 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
|
Citaat:
Er wonen al mensen op zee in Azië en bejaarden op een eeuwige cruise; de eersten op een eeuwige survival en de laatsten op de arbeid van anderen. |
|
14 oktober 2011, 14:28 | #24 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Maar jammer genoeg is de wereld noch rationeel, noch wetenschappelijk geïnformeerd. De studies die 5 �* 10 jaar geleden werden gemaakt rond bio-energie en voedeselproductie staan vandaag nog altijd als een paal boven water. Er is voldoende areaal om zowel voedsel als bioenergie te produceren voor elke inwoner op de planeet, zonder ook maar één boom om te hakken. Maar dat werkt enkel op voorwaarde dat iedereen rationeel wordt, en dat is te hoog gegrepen.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door C2C : 14 oktober 2011 om 14:28. |
||
14 oktober 2011, 14:33 | #25 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Citaat:
We moeten dus NU, VANDAAG, ONMIDDELLIJK beginnen investeren in Afrikaanse landbouw. Alle wetenschappers weten het en zeggen het. Daarmee wachten is een recept voor hecatombes en massamoord. Citaat:
Inderdaad, vandaar dat we NU, VANDAAG, ONMIDDELLIJK de zaak moeten beginnen oplossen. En dat doe je door in de landbouw te investeren.
__________________
Citaat:
|
||||
14 oktober 2011, 15:06 | #26 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
|
Citaat:
Twee, het hangt ervan af wat je bedoelt met rationeel. |
|
14 oktober 2011, 16:31 | #27 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Citaat:
Waar gaat het bv uw WC (en die van duizenden anderen) op aansluiten op zee? Van wat gaat ge de woningen maken (staal, plastic,...). Hoe gaat ge de woningen bevoorraadden (schepen hebben ook brandstof nodig) Gaat ge voor de zeebewoners ook graan telen op zee? Zo niet waar dan wel? enz...
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) Laatst gewijzigd door Alboreto : 14 oktober 2011 om 16:32. |
|
14 oktober 2011, 16:43 | #28 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
|
Citaat:
Aan al die andere zeikerds die het constant hebben over een geboorte beperking: begin bij jezelf; ga op de rails liggen of hang jezelf op.
__________________
Citaat:
|
||
14 oktober 2011, 17:01 | #29 | |
Banneling
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
|
Citaat:
Ik dacht eerder aan een soort kunstmatig platformen. |
|
14 oktober 2011, 17:07 | #30 | ||||
Banneling
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||
14 oktober 2011, 17:10 | #31 | |
Banneling
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
|
Citaat:
|
|
14 oktober 2011, 18:57 | #32 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Tja, na al die jaren piekolie heb ik mijn mening toch moeten herzien: er blijkt in het Hoge Noorden meer olie en gas te zitten dan nodig om ons nog van 100 jaar te voorzien.
En het lijkt erop dat alle grote wereldmachten een dikke "fuck you" zeggen tegen alle ecologisten, wanneer het over die olie gaat. Peak Oil is dus niet echt meer een topic van belang in het voedselvraagstuk, lijkt me.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door C2C : 14 oktober 2011 om 18:58. |
|
14 oktober 2011, 19:03 | #33 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Nu het is eigelijk steeds hetzelfde verhaaltje dat terugkomt en het is eigelijk heel eenvoudig op te lossen. Je zorgt er eerst voor dat alle voorwaarden vervuld zijn opdat men een bevolking van 10 miljard duurzaam kan voeden en deze op een duurzame en evenwichtige manier op de planeet kan (over)leven ( samen met andere soorten en dieren ) en dan pas laat je de bevolking toenemen tot die 10 miljard, op die manier kom je niet voor verrassingen te staan.
Dat is wat men noemt probleemoplossend denken. Zorg er ten eerste voor dat het probleem niet in omvang toeneemt terwijl je nog aan de oplossingen aan het werken bent en je niet weet of die überhaupt toereikend zijn. Analoog: ga je dweilen met de kraan open of ga je eerst de kraan dichtdraaien en dan verder dweilen? Nu een kind van x jaar kent zelfs het juiste antwoord op die vraag, dus volwassen mensen zouden dat toch ook moeten weten. Nee, laat ons duidelijk zijn, het gaat hier om iets heel anders. Namelijk dat mensen problemen ( van welke aard dan ook; moreel, godsdienstig, … ) hebben met het idee van geboorteregeling. Zodra ze er nog maar iets van horen klappen ze meteen dicht en worden ze panisch net zoals iemand die een fobie heeft of een vrouw die een hysterische aanval krijgt. Alle reden is dan meteen zoek en het heeft dan ook totaal geen zin om over dit onderwerp verder te discussiëren. Gezien ze dit meteen uitsluiten, gaan ze zich in de meeste onmogelijke bochten wringen om toch maar die toename trachten mogelijk te maken ( enkel in theorie dan nog wel ). Dit is natuurlijk allerminst de beste oplossing ... Het is net hetzelfde als je met een orthodoxe jood over de verdeling van het land gaat praten, dat heeft totaal geen zin. Van enige reden is dan geen sprake meer en het enige waar ze zich onvermurwbaar in volharden hun geloof dat het land aan hun beloofd is door God. Alle rationele argumenten ten spijt, die mensen zijn nooit te nimmer om te beïnvloeden of van hun standpunt af te brengen. Volstrekt zinloos om met zo iemand te discussiëren dus. Nu iemand die de weg van de rede volgt, die weet wel beter. En nogmaals, voeding is slechts een klein deel van het geheel. Kijk eens naar de toename van de CO2 uitstoot, de overbevissing, het uitsterven van tal van soorten en dieren, de economische ontwikkeling van India en China met beide meer dan een miljard inwoners en de daaraan verbonden gevolgen, … en dit met thans slechts 7 miljard mensen. Je moet niet vragen wat dat gaat geven met 10 miljard mensen … Theoretisch kan het allemaal perfect hoor, de prakrijk is logischerwijze heel wat anders. Laatst gewijzigd door Blue Sky : 14 oktober 2011 om 19:18. |
14 oktober 2011, 19:20 | #34 |
Gouverneur
Geregistreerd: 28 mei 2010
Berichten: 1.419
|
Vandaar Kempische gastvrijheid? Ooit door Groenlanders uitgenodigd op een feestje?
__________________
Rede is niet automatisch, zij die haar ontkennen, worden er niet door overwonnen. |
14 oktober 2011, 20:13 | #35 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Citaat:
War duirzaamst is, is niet de vraag, het is de hoeveelheid die nodig is om er te wonen. Dat is veel groter dan op land, dus nog meer schaarste. Citaat:
Allemaal kleinschalig, niet bruikbaar om miljoenen of miljarden mensen te voeden.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
||
14 oktober 2011, 20:14 | #36 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
|
Citaat:
Lijkt me evident. Al de rest is gokken met onze toekomst,
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) |
|
14 oktober 2011, 22:05 | #37 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
We zitten op dezelfde denklijn. Laten we nu investeren in de landbouw in het Zuiden, om er zo voor te zorgen dat mensen uit de armoede raken, waardoor hun vruchtbaarheid automatisch daalt.
__________________
Citaat:
|
||
14 oktober 2011, 22:07 | #38 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Trouwens, we weten dat toegang tot geboortebeperking niks uithaalt wanneer niet eerst de fundamentele oorzaken van de hoge fertiliteit worden weggenomen (armoede en voedselonzekerheid).
Dus, die eerst aanpakken. En dan is geboortebeperking zelfs niet meer nodig, want dan zien we zowiezo een automatische demografische transitie optreden.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door C2C : 14 oktober 2011 om 22:07. |
|
15 oktober 2011, 11:01 | #39 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
|
Citaat:
|
|
15 oktober 2011, 11:03 | #40 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
|
Citaat:
|
|