Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
27 juni 2015, 08:14 | #21 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
|
Citaat:
Bovendien, als het komt tot 'stelen' van je geld door de overheid heb je daar niets aan want een dergelijke beslissing zal in Europees verband genomen worden.
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience." Laatst gewijzigd door non-conformist : 27 juni 2015 om 08:14. |
|
27 juni 2015, 09:38 | #22 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
|
Citaat:
Je kunt een haircut krijgen op uw rekening maar niet in de aandelen of in obligaties bvb die 40% in dollars zit en 30% in europa in bedrijven investeert.. er bestaan van die formules voor gepensioneerden waar ze beleggen en toelaten dat er maandelijks bvb 1000euro uit de belegging gehaald wordt.
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 27 juni 2015 om 09:39. |
|
27 juni 2015, 13:38 | #23 |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.779
|
Kan er iemand mij uitleggen waarom de intrinsieke waarde van zilver op dit moment op 453 euro/kg staat, maar men in Belgie baren van 1kg verkoopt voor 543? Is dit belasting of is het de kost voor het gieten van die baren?
Geraak ik bij doorverkopen baren makkelijker kwijt dan munten? Gericht aankopen is 1 zaak, maar ik wil geen complicaties/ toeslagen bij verkoop. Als ik bij aankoop moet betalen voor aanmaakkosten, wil ik die kosten ook meenemen in de verkoopprijs. Een Zwitserse vriend van mij vertelde me dat de staat overweegt om verkoop van edelmetalen illegaal te maken voor particulieren. En in Argentinië waar de bevolking gevangen zit in een devaluerende munt, is verkoop van zilver/goud al illegaal gemaakt
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
27 juni 2015, 13:51 | #24 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
|
Citaat:
Daarom dat de Belgische dealer die ik vermeldde geen baren verkoopt. En het is niet specifiek de "baarvorm" die bepalend is, maar de aanwezigheid van een waarde op de munt, die in een legaal betaalmiddel - munt uitgedrukt is (euro, dollar, ...). Sommige fabrikanten omzeilen dit verschil via "muntbaren", zijnde baren met een stempel erop met zo een waarde. Het verschil is dus belasting. Normaal is een munt duurder dan een baar, maar het belastingsverschil is zo groot dat het zelfs de andere richting wordt. En nog iets: uw "intrinsieke waarde" geldt niet voor zilver / alle "gewone" zilverbaren als dusdanig, maar enkel voor een heel bepaald soort baar: de 1000 ounce baar, met een 999 gehalte en 10% tolerantie, zoals verhandeld op de grondstoffen en financiele markten. Kleinere baren kosten stelselmatig meer, en de zogenaamde "combibaren" zoals van Valcambi, die eruitzien als wafers waar je stukjes kunt afbreken, kosten zelfs véél meer (quasi het dubbele).
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
27 juni 2015, 14:37 | #25 | |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.779
|
Citaat:
Ik ben benieuwd op welke manier de meesten hier een bedrag tussen 8 en 10 000 euro zouden investeren, en waarom. 18 coins van 1kg? Of 1 monsterbox van 500 coins en 8188 euro? Het esthetische is ondergeschikt aan het praktische, maar er zijn prachtige munten bij. Witte haaien, hammerheads.. Het toeval wil dat ik diepzeeduiker en dierenliefhebber ben
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
|
27 juni 2015, 16:56 | #26 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
|
Citaat:
Overheden zijn slimmer dan dat: ze kopen/verkopen zelf goud, alzo "bevolking" minder ounces (kopen) of minder dollars (verkopen) opsolferende. Daarnaast een taks hier, een taks ginder, een vergunning voor dit en een vergunning voor dat. Niet nodig om goud/zilver te verbieden / illegaal te maken. Gewoon prijs verdubbelen door even "mee" te kopen met de speculanten, en helft van hun spaargeld ribbedebie.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
27 juni 2015, 17:10 | #27 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
|
Citaat:
Kilomunten of boxen zijn voor wat u het "praktische" noemt. Eigenlijk is er niks praktisch aan goud / zilver. Het is gewoon een zware stapel metaal, je kunt er niet elektronisch/ op afstand mee kopen, en ze zijn wegens in onbruik geraakt, en wegens hun zuiverheid en nogal rappe beschadiging / esthetische teloorgang ongeschikt voor dagelijks handelen. Oud 90% zilver was veel beter op dat vlak. De enige hedendaagse functie is de monetaire rol opslag van waarde, en het succes daarvan wordt louter bepaald door wanneer (welke prijs) je het kocht. De euro staat, gezien op langetermijn (dus nogal doortellend) laag. Betekenende dat je minder zilver krijgt voor de euros. Er wordt veel verwezen naar de $50 van 2011, maar de gemiddelde prijs dat jaar was "amper" $35, en de huidige prijs is zelfs de helft nog niet van dat gemiddelde, maar op deze langetermijn schaal nog steeds 3 keer deze van toen de euro werd opgedrongen. Daartegenover staat dat diezelfde prijs 20 jaar lang eerder voorkwam. De vraag is nu welk gewicht de euro koers heeft tenopzichte van de zilverkoers. Mij lijkt het dat de zilverkoers doorweegt, als ik zo kijk naar de zilverstocks opgebouwd tijdens het laatste decennium. En dus wacht ik tot de euro koers hoger is, en de zilverstocks in de verkoop mode worden geschoven. Kan meevallen, kan ook opportuniteit laten liggen zijn.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
27 juni 2015, 17:31 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
|
Citaat:
Kijk als je een aandeel koopt betaal je met moeite twintig euro per 4000euro Vergelijking met zilver of goud of diamant zijn de marktkosten altijd 10 % op transactie, dus dat wil zeggen dat je dit koopt op een inefficiënt e markt |
|
3 juli 2015, 14:57 | #29 |
Gouverneur
Geregistreerd: 13 juli 2011
Berichten: 1.252
|
@eurosceptic: ga eens op de website van goud999. Veel info, heb er al enkele munten zilver gekocht, het beste is om de kilomunten te kopen. munten van 1 ounce komen duurder uit omdat per slag om een munt te maken er ook moet betaald worden, dan kan je beter de 1ste keer een munt van 1 kilo zilver kopen. succes.
|
3 juli 2015, 18:42 | #30 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
|
Dat zijn geen "markt/transactie kosten" maar indekken tegen prijsschommelingen veroorzaakt door tijdelijke kopers.
Het doel van wat bekend staat als "spread". Hoe "liquider" een markt is, hoe kleiner de noodzaak om je in te dekken, immers zijn er dan genoeg kopers of verkopers. Een fysieke markt is veel minder liquide, en daarom die hoge spread. Ze dient om het beleggers moeilijker te maken om winst te realiseren op de rug van verkopers wiens winst komt door de handel zelf, niet door koersverschillen van het verhandelde. Daarom ook dat goud / zilver sinds relatief recent (10 jaar?) ook als aandeel wordt aangeboden (bvb Exchange Traded Funds). Die hebben entiteiten die altijd (elke koers) bereid zijn te kopen en verkopen. Daar heb je die 10% (trouwens niet vast) niet. De 'marktmakers' hebben daar een erg goed zicht op de handel, terwijl de fysieke koop/verkoop enkel indirect wordt gemeten (en dus niet instant op te reageren, met potentieel verlies als gevolg).
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
7 juli 2015, 16:10 | #31 |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.779
|
Zilver kreeg vandaag een klap van 5%
Waarom? Nu de euro devalueert door het Griekse drama had ik stijging verwacht
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
11 juli 2015, 22:20 | #32 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
|
Citaat:
Waar ziet u die devaluerende euro?
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
11 juli 2015, 22:56 | #33 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 20 maart 2015
Berichten: 4
|
Ik zou in Antwerpen een klomp gesmolten zilver kopen waar juweelontwerpers juwelen mee maken..
|
12 juli 2015, 11:01 | #34 | |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.779
|
Citaat:
Nu men nee heeft gestemd in het referendum, waarschuwden tientallen analisten opnieuw dat de financiële markten onmiddellijk vertrouwen in de euro zouden verliezen en dat we een klap zouden krijgen. Zondag werd er gestemd, en dinsdag zou er ergens in Australië beslist worden of er wijzigingen worden aangebracht in de wisselkoers. Ik heb bang gewacht, maar constateer dat er NOG niks veranderd is. Maar ik neem aan dat dit uitstel van executie is. Ben zeer benieuwd wat er gebeurt als Griekenland 5 jaar de EU uit moet zoals vandaag is voorgesteld
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons Laatst gewijzigd door Eurosceptic : 12 juli 2015 om 11:02. |
|
12 juli 2015, 17:02 | #35 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
|
Citaat:
Omdat zaken al "in de markt" (lees: in de prijs) kunnen zitten. Omdat mensen iets kunnen verwachten, anticiperen en reageren. Januari is niet juli. Kijk maar naar de koersverschillen. De recente heropleving van de Griekse heisa heeft de euro koers weinig beinvloed. Wisselkoersen worden gewijzigd door centrale planners en ook door speculanten (beiden zijn elkaars vyanden). Als speculanten iets niet vertrouwen dan wachten ze niet tot een bepaalde dag, en hun kopen/verkopen wijzigen de koersen. Wat dus bewezen is, is dat speculanten dat referendum-NEE tot dusver niet zagen als een reden tot reageren. Laat staan "onmiddelijk".
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
13 juli 2015, 13:10 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Beste Eurosceptic. Bent u wel zeker dat men u de juiste info over Argentinië gegeven heeft? Ik kan me vergissen maar zilver lijkt me vrij om te verhandelen. Er zijn of waren restricties voor goud ingesteld tijdens de default. En die gelden enkel voor geïmporteerd goud. De verkoop werd in 2012 op maximum 100 gram goud per persoon per dag gesteld omwille van de sterke vraag.
Citaat:
Is fysiek zilver beter als goud? Is men niet beter af met mining bedrijven? Die staan op een tien jaar laagtepunt sinds de top van 2011. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 13 juli 2015 om 13:13. |
|
13 juli 2015, 19:23 | #37 | |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.779
|
Citaat:
Ben in ieder geval zeer benieuwd naar officiële providers van goud en zilver (aankoop en verkoop) in de Argentijnse munteenheid. Zelf kan ik er geen vinden. Volgens de bank is 1 euro ongeveer 9 peso's, en op de zwarte markt bijna 15. Dit zou betekenen dat legale verkoop van goud ongeveer 10 000 peso's per ounce zou kosten. Op de zwarte markt kan ik die kopen voor zo'n 600 euro ipv 1040, waardoor ik in no time een miljonair zou worden. Ik vraag me dus af hoe die markt zou werken want hier geloof ik niks van. De devaluatie van de peso in 2002 hield in dat spaarcenten van de Argentijnen volledig waardeloos werden gemaakt door de overheid. In anticipatie hiertegen wilde de bevolking zich verzekeren door bvb dollars, of goud of zilver te kopen. Dit alles werd door de regering onmogelijk gemaakt. Dat is letterlijk een gijzeling waarbij je je niet mag verzetten tot alles gepikt is "om de banken te redden". Ik voorspel het zelfde lot voor de euro, en wil me verzekeren VOOR het kopen van edelmetalen ook bij ons illegaal wordt gemaakt. Zilver is beter dan goud in de zin dat er vraag naar is (oa onderdeel in gsm's, medicijnen) maar om die reden wordt het zo'n 20% belast. Zo'n 98% van het zilver op aarde is ook weg. Ik twijfel over aankoop omdat ik vrees voor moeilijkheden bij verkoop, zoals extra belasting en politieke interventies cfr Argentinië.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons Laatst gewijzigd door Eurosceptic : 13 juli 2015 om 19:24. |
|
14 juli 2015, 04:21 | #38 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Er is een manier om belastingvrij zilver te kopen in de vorm van munten. Via Estland via het internet via paypal. Ik heb het echter nooit gedaan. Ik kan het dus niet af of aanbevelen. Blijkbaar gaat het om een loophole in de Europese wetgeving die voorlopig nog bestaat.
Verder dit: Gold and Silver Confiscation? It’s Written In The Law |
14 juli 2015, 04:30 | #39 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Citaat:
|
|
15 juli 2015, 22:03 | #40 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
|
Even een situatieschets aan de hand van cijfers.
ZILVER Coins & Bars (Moz) 2004 53.0 2005 51.6 2006 48.7 2007 51.2 2008 187.3 2009 87.5 2010 143.3 2011 210.6 2012 138.0 2013 243.6 2014 196.0 Totaal2004-2014: 1419.6 ETF Inventory Build (positief = bijkopen, negatief = verkopen) 2004 0.0 2005 0.0 2006 126.8 2007 54.8 2008 101.3 2009 156.9 2010 129.5 2011 -24.0 2012 55.1 2013 1.6 2014 1.4 Totaal 2004-2014: 603.4 De prijs is nu het drievoud van voor 2004. Een 2000 Moz werd gestockeerd. Mensen die munten,baren of ETF aandelen kochten via een Exchange Traded Fund dat zilver koopt/verkoopt volgens het aantal gekochte aandelen. GOUD Coins & Bars (ton) 2004 339 2005 386 2006 401 2007 432 2008 862 2009 743 2010 995 2011 1486.7 2012 1347.3 2013 1702.0 2014 1004.4 Totaal2004-2014: 9698.4 ETFs and similar products (ton) 2004 133 2005 208 2006 260 2007 253 2008 321 2009 617 2010 367.7 2011 154.0 2012 279.1 2013 -880 2014 -183.8 Totaal2004-2014: 1529 Central bank & other institutions - positief = verkopen - negatief = kopen jaar / ton / gemiddelde goudprijs dat jaar 2004 479 $409.72 2005 663 $444.74 2006 365 $603.46 2007 484 $695.39 2008 235 $871.96 2009 34 $972.35 >>> 5592 ton verkocht over the periode 1997-2009 2010 -77 $1224.53 2011 -455 $1571.52 2012 -544.1 $1668.98 2013 -625.5 $1411.23 2014 -588.0 $1211.71 >>> 2290 ton gekocht over the periode 2010-2014 Dit maakt overigens duidelijk dat de reden voor de hoge goud/zilver prijsverhouding de laatste jaren vooral ligt aan de 180 graden gedraaide activiteit van overheden (via hun centrale banken). Die kopen en verkopen mee met speculanten, hen zo minder goud respectievelijk minder euro's doen krijgen. De cijfers maken dat heel duidelijk, als centrale banken verkopen is kopen de strategie. Als centrale banken kopen, is het best eraf te blijven. De reden ligt voor de hand: uiteindelijk pogen goudkopers in te gaan tegen het motief van centrale banken: een voortdurende frontrun met nieuw geld om koopkracht van bestaand geld in te pikken. Daartoe dient bestaand geld verkwanseld te worden, zodat de concurrentie ervan verdwijnt, en de "inflatie" onder controle blijft. De totaalcijfers zijn allemaal goud en zilver dat voor u werd gekocht. U bent dus wat aan de late kant met uw overweging. De prijzen zijn intussen terug tot niveau 2010. En toch, kijk eens naar het nog resterende stockverschil. U denkt erover euro's te wisselen voor goud/zilver. De euro staat, gemeten op bovenstaand decennium, laag Zilver en vooral goud staan, gemeten op bovenstaand decennium, hoog. Wat laag staat is houden of kopen. Wat hoog staat is niet kopen of verkopen.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |