Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 6 augustus 2015, 14:33   #41
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Europa en Amerika zijn belangrijke bondgenoten van Turkije.
De NAVO is voor Turkije een garantie voor hun vrede en veiligheid.
Erdogan is niet gek ,hij gaat deze positie niet verspelen.
Integendeel ,Turkije zal met behoud van wat ze nu heeft, streven naar uitbereiding van invloedssfeer in Centraal Azië en banden met Aziatische Grootmachten
Rusland heeft zich buitenspel gezet met de landjepik en anti Westen politiek
van Poetin.
Turkije zal graag de rol van Rusland willen overnemen in Azië .
Door de sterke banden met het Westen ,is Turkije veel aantrekkelijker/belangrijker voor China, India en andere Aziatische staten
,dan Rusland .

Kortom, Turkije gaat de komende jaren een hoofdrol spelen als spil en brug tussen Azië , Europa , Amerika en de Arabische landen.
Hierbij hebben ze nu een grote voorsprong op Rusland.
Als men daar een landkaart naast legt beseft men dat Turkije onmogelijk de rol van Rusland kan overnemen voor China.
__________________

Website
Johan Bollen is offline  
Oud 6 augustus 2015, 14:46   #42
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Alles verandert in de wereld en ook in centraal Azië.
Voor deze landen is economische groei en goed banden met Westen daarvoor zeer belangrijk.
Op dit gebied heeft Turkije hun voor de toekomst meer te bieden dan Rusland.
Ik denk dat Turkije een brugfunctie zal pogen spelen. Daar hebben ze het meest bij te winnen. Niet voor niets dat de VS Turkije absoluut bij de EU wil. Dat hebben Duitsland en Frankrijk voorlopig weten tegen houden.

Uw idee dat Centraal Azië zich meer en meer op 'het westen' zal gaan richten lijkt me vanop een afstand niet wat er gaande is. Wat er gaande is is een proces van Centraal Aziatische unificatie (China, Rusland, Iran,...) waar het westen nog wel probeert een stokje voor te steken, maar dat moeilijker wordt met de dag.

Via Kyrgystan probeert het westen nog invloed in de regio uit te oefenen en het blok uit elkaar te spelen. Daarom een 'vredesprijs' voor een prowesters dissident uit dat land.

Afghanistan toont ook wat er gaande is. China en Pakistan zitten ondertussen op dezelfde golflengte en gaan voor volledige pacificatie van de Taliban zodat de VS aanwezigheid overbodig wordt. Het wordt steeds moeilijker voor de VS permanente militaire basissen te kunnen verantwoorden vanuit een verdedigingsdiscours. De ware aard van de VS invasie komt meer en meer naar voren. Zelfs de huidige westerse puppet als president in Kaboel begint tegen te spartelen wat betreft de permanente VS militaire basissen in Afghanistan.

Mijn indruk is dat het een kwestie van tijd is vooraleer alle westerse troepen uit Centraal Azië verdreven worden. En wat hebben die daar ook verloren?
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 6 augustus 2015 om 14:54.
Johan Bollen is offline  
Oud 6 augustus 2015, 14:50   #43
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.331
Standaard

Je moet toch wel een ontzettende malloot zijn om te geloven dat hij dit daadwerkelijk heeft gezegd.
Nietzsche is offline  
Oud 6 augustus 2015, 16:34   #44
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Russian president to Turkish ambassador: "tell your dictator President he can go to hell along with his ISIS terrorists, I will make Syria a 'Big Stalingrad' for him!"

The Moscow Times--
The Russian president Vladimir Putin broke the accepted diplomatic protocols and has personally summoned the Turkish ambassador to Moscow, Mr Ümit Yardim, and warned him that the Russian Federation shall sever the diplomatic relations immediately unless the Turkish president Recep Tayyip Erdoğan stops supporting ISIS rebels in Syria, where Russia holds its last navy base in the Mediterranean sea.

BRON
5 aug 2015
De Turkse dictator krijgt de les gespeeld.

Terecht.
Turkije is geen vijand van de VS, dus wel een vijand van de Russen.
Verder moet je het niet zoeken.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline  
Oud 6 augustus 2015, 16:56   #45
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2015
Berichten: 5.257
Standaard

EU, en bij uitbreiding Turkije, kortom de Europese en Aziatische partners van de club van het westen, laten zich al sinds na WOI voor de geo-politieke kar spannen van VS.
Mindset is offline  
Oud 6 augustus 2015, 16:57   #46
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2015
Berichten: 5.257
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Turkije is geen vijand van de VS, dus wel een vijand van de Russen.
Verder moet je het niet zoeken.
in de 17de eeuw heeft rusland de krim veroverd ten nadele van de turken of turkvolkeren, dus vrienden zijn het nooit geweest
Mindset is offline  
Oud 6 augustus 2015, 20:58   #47
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ik denk dat Turkije een brugfunctie zal pogen spelen. Daar hebben ze het meest bij te winnen. Niet voor niets dat de VS Turkije absoluut bij de EU wil. Dat hebben Duitsland en Frankrijk voorlopig weten tegen houden.

Uw idee dat Centraal Azië zich meer en meer op 'het westen' zal gaan richten lijkt me vanop een afstand niet wat er gaande is. Wat er gaande is is een proces van Centraal Aziatische unificatie (China, Rusland, Iran,...) waar het westen nog wel probeert een stokje voor te steken, maar dat moeilijker wordt met de dag.

Via Kyrgystan probeert het westen nog invloed in de regio uit te oefenen en het blok uit elkaar te spelen. Daarom een 'vredesprijs' voor een prowesters dissident uit dat land.

Afghanistan toont ook wat er gaande is. China en Pakistan zitten ondertussen op dezelfde golflengte en gaan voor volledige pacificatie van de Taliban zodat de VS aanwezigheid overbodig wordt. Het wordt steeds moeilijker voor de VS permanente militaire basissen te kunnen verantwoorden vanuit een verdedigingsdiscours. De ware aard van de VS invasie komt meer en meer naar voren. Zelfs de huidige westerse puppet als president in Kaboel begint tegen te spartelen wat betreft de permanente VS militaire basissen in Afghanistan.

Mijn indruk is dat het een kwestie van tijd is vooraleer alle westerse troepen uit Centraal Azië verdreven worden. En wat hebben die daar ook verloren?
Troepen van de VS hebben niets te zoeken in Afghanistan of Centraal Azië.
De VS bepaalt niet welk land lid moet worden van de EU
Het zou veel beter en realistischer zijn ,dat de VS haar neokoloniale politiek
zou laten varen.

Toch blijft het Westen ,dus Amerika ,Europa ,Canada en Australië ,de belangrijkste motor voor economische groei en technologische ontwikkeling.
Als China zich aansluit bij de anti Westen politiek van Rusland ,gaat dat ten koste van hun export en economische groei.
Daarom geloof ik niet in de bondgenoten van Rusland ,die hun economische groei op het spel gaan zetten.

Laatst gewijzigd door cato : 6 augustus 2015 om 20:59.
cato is offline  
Oud 6 augustus 2015, 21:00   #48
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mindset Bekijk bericht
in de 17de eeuw heeft rusland de krim veroverd ten nadele van de turken of turkvolkeren, dus vrienden zijn het nooit geweest
Poetin leeft nog in de 19e eeuw.
Hij leidt Rusland naar het verleden en niet naar de toekomst.
cato is offline  
Oud 6 augustus 2015, 21:04   #49
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Als men daar een landkaart naast legt beseft men dat Turkije onmogelijk de rol van Rusland kan overnemen voor China.
De zijde route is voor China belangrijk.
Rusland heeft heel veel land ,eigenlijk veel te veel om goed te besturen,
maar weinig economische potentie.
Ik weet niet hoe groot de verschillen zijn in omvang tussen de economie van Turkije en die van Rusland.

zie:

http://www.ftm.nl/wp-content/uploads...ing%201(5).png

Laatst gewijzigd door cato : 6 augustus 2015 om 21:12.
cato is offline  
Oud 6 augustus 2015, 23:42   #50
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Irredentisme leidt altijd tot grote problemen en zelfs wel eens oorlog. Ik denk dan spontaan aan het "hereniging van de Duitse wereld"...
Nu spreek je echt over meer dan 70 jaar geleden. De Sovjet-Unie kwam niet ten einde na catastrofale oorlogen veroorzaakt door genocidaire leiders, maar wel door dom en onbezonnen leiderschap, terwijl de meerderheid van de bevolking in vrijwel alle republieken tijdens het referendum van 1991 (door niemand in twijfel getrokken, de media was toen vrij onder Gorbatchov, vrijer dan nu in het Westen, er werd werkelijk over alles gepraat en alle standpunten kwamen aan bod, ook die van anti-communisten en nationalisten) had aangegeven door te willen gaan met de Sovjet-Unie.
Ik ben net terug van Kyrgyzstan, in alles behalve naam is dat een deelrepubliek van Rusland, iedereen verlangt terug naar de Sovjet-tijd, alles dat je koopt is Russisch, iedereen die je spreekt werkt in Rusland, alle gebouwen die je ziet stammen uit de Sovjet-periode, de toeristische dienst noemt zelfs nog steeds intourist, met dezelfde bussen als in de jaren 80. Ook alle muziek stamt uit de jaren 80, wat zij beschouwen als hun glorieperiode, sindsdien ging het enkel bergaf. Deze landen wilden niet eens onafhankelijkheid, het werd hen opgedrongen.

Laatst gewijzigd door tomm : 6 augustus 2015 om 23:46.
tomm is offline  
Oud 7 augustus 2015, 00:00   #51
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Via Kyrgystan probeert het westen nog invloed in de regio uit te oefenen en het blok uit elkaar te spelen. Daarom een 'vredesprijs' voor een prowesters dissident uit dat land.
Dat hebben ze vergeefs geprobeerd door astronomische bedragen te bieden voor de militaire basis nabij Bishkek, maar de nieuwe president heeft hen de deur gewezen, en dat is wat 99% van de Kirgiezen ook willen. De etnische Kirgiezen waren nog een volk dat in het stenen tijdperk leefde toen de Sovjet-Unie werd opgericht, en een derde van hun volk werd uitgemoord door de tsaren. En uiteraard steunen ook de etnische Russen een nieuwe unie. Nu is het verschil tussen beide, hoewel er nog een verschil is, verwaarloosbaar, Russen staan absoluut niet hoger op de socio-economische ladder dan Kirgiezen, eerder in tegendeel, en de meeste Kirgiezen zijn zwaar gerussificeerd.
tomm is offline  
Oud 7 augustus 2015, 00:42   #52
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat hebben ze vergeefs geprobeerd door astronomische bedragen te bieden voor de militaire basis nabij Bishkek, maar de nieuwe president heeft hen de deur gewezen, en dat is wat 99% van de Kirgiezen ook willen. De etnische Kirgiezen waren nog een volk dat in het stenen tijdperk leefde toen de Sovjet-Unie werd opgericht, en een derde van hun volk werd uitgemoord door de tsaren. En uiteraard steunen ook de etnische Russen een nieuwe unie. Nu is het verschil tussen beide, hoewel er nog een verschil is, verwaarloosbaar, Russen staan absoluut niet hoger op de socio-economische ladder dan Kirgiezen, eerder in tegendeel, en de meeste Kirgiezen zijn zwaar gerussificeerd.
Ik had mijn informatie uit dit artikel, dat u waarschijnlijk wel zal interesseren.
Citaat:
Islamic State joins the great game in Central Asia

By M.K. Bhadrakumar on July 21, 2015 in Asia Times News & Features, Central Asia, M.K. Bhadrakumar

There was a surprise element in the US State Department announcement on July 16 in Washington that its 2014 Human Rights Defender Award goes to a jailed Kyrgyz activist, Azimjam Askaraov. Indeed, the US decision to pick a row with Kyrgyzstan, of all the five “Stans” of Central Asia, is surprising because that country is, relatively speaking, the least authoritarian and repressive of the regimes in the region.

Without doubt, Washington feels emboldened to move up the human rights issue from the backburner now that the US is no longer beholden to the “Stans” to provide the Northern Distribution Network for supplying the American and NATO troops in Afghanistan.

All the same, Washington’s focus on the human rights issue at the present juncture is intriguing when the regional security is in great flux and Central Asia is gearing up to face the spill over from Afghanistan. The Tajik President Imomali Rahmon warned only last week that the “Stans” are facing their biggest ever security challenge since they emerged as independent states.

Unsurprisingly, the Kyrgyz government lost no time to condemn the US state department’s move as “creating a threat to civil peace and stability in society”. Furthermore, Bishkek signaled that it might be compelled to renounce the 1993 bilateral treaty between Kyrgyzstan and the US (which grants diplomatic immunity to all American aid workers deployed in Kyrgyzstan.)

Washington promptly warned that any move to abrogate the 1993 treaty could threaten the US-funded aid programs in Kyrgyzstan. An impression becomes unavoidable that Washington and Bishkek are acting and reacting according to some script.

From what one can make out, the Kyrgyz authorities probably suspect that the US aid workers are involved in some sort of covert activities and want them to leave and Washington would have got wind of it in advance.

Curiously, on July 16, Kyrgyz security forces killed six alleged Islamic State [IS] terrorists and detained five others in two shootouts in the capital city of Bishkek. Four Kyrgyz security personnel were wounded in the encounter, which lasted for over an hour. The Kyrgyz authorities have since said in a statement that the terrorists were planning to attack the Russian military base in Kant.

The Bishkek bazaar is full of rumors that the IS has made its appearance in the steppes as the geopolitical tool of the US in the great game in Central Asia.

But then, why would Kyrgyzstan become eligible as a “frontline state” in the great game in Central Asia? One reason could be that the country genuinely qualifies to be a battleground for influence for the big powers. Kyrgyzstan was once in the US orbit (following the “Tulip revolution” and the regime change in 2005), and although it is now regarded as an ally of Russia and has joined the Eurasia Economic Union [EEU], there are still enduring pockets of US influence in that country among the so-called “civil society” and the NGOs, which makes it also the weakest link within the EEU (and the Shanghai Cooperation Organization.)

Of course, Kyrgyzstan’s geography is highly strategic. It extends into the Ferghana Valley, which is a hotbed of radical Islamist ideology, and it also shares a border with China’s Xinjiang province. In fact, there is a sizeable Uighur diaspora living in Kyrgyzstan.

To be sure, the loss of influence in Central Asia in the recent decade has prompted Washington to reset the compass of US diplomacy towards the region. In Central Asia, there is no crowbar more lethal than the human rights issue to put pressure on the authoritarian regimes in the region.

The human rights issue has popular resonance, and by championing it, the US can project itself to be on “the right side of history – unlike Russia or China.

The first signs of this tactical shift in the US’ Central Asia diplomacy became available in a speech made by Robert Berschinski, Deputy Assistant Secretary, Bureau of Democracy, Human Rights, and Labor in the US State Department. Speaking at the Tom Lantos Human Rights Commission in Washington a month ago in a testimony titled as “Civil and Political Rights in Uzbekistan and Central Asia”, Berschinski gave a gloomy picture of the human rights record of the Central Asian regimes, going to the extraordinary extent of casting doubt on the legitimacy of the re-election recently of the presidents of Kazakhstan and Uzbekistan, Nurusultan Nazarbayev and Islam Karimov.

Berschinski brought in a compelling argument that the human rights situation in Central Asia impacts international security insofar as the absence of religious freedom and a democratic opposition actually engender the rise of extremist groups in the region.

Berschinski later fleshed out this idea in another speech titled “The Role of Youth, Women, Religious Groups, and Civil Society in Preventing Violent Extremism”, which he delivered at the Central Asia and South Asia Regional Conference on Countering Violent Extremism at Astana, Kazakhstan, on June 30, just a fortnight before the announcement of the State Department’s 2014 Human Rights Defender Award.
Het State department dat vredesprijzen uitdeelt is op zich al enigszins absurd natuurlijk. Maar wie is die activist?

Merk hoe 'ontwikkelingshulp' voor de VS (en meer en meer ook voor andere westerse landen) al dan niet via NGO's, kadert in buitenlandse politiek en hier duidelijk ondergeschikt aan is. Men maakt hier gedurende decennia opgebouwde goodwill kapot. Erg snugger lijkt me dat niet. Maar het is de tendens.

Ook het misbruik van mensenrechten in functie van geopolitieke overwegingen wordt nu blijkbaar ook toegepast op de Centraal Aziatische republieken. Wat onrechtstreeks wil zeggen dat Washington zijn controle er over kwijt is en zoekt naar regime change.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 7 augustus 2015 om 00:58.
Johan Bollen is offline  
Oud 7 augustus 2015, 07:24   #53
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik ben net terug van Kyrgyzstan, in alles behalve naam is dat een deelrepubliek van Rusland, iedereen verlangt terug naar de Sovjet-tijd, alles dat je koopt is Russisch, iedereen die je spreekt werkt in Rusland, alle gebouwen die je ziet stammen uit de Sovjet-periode, de toeristische dienst noemt zelfs nog steeds intourist, met dezelfde bussen als in de jaren 80. Ook alle muziek stamt uit de jaren 80, wat zij beschouwen als hun glorieperiode, sindsdien ging het enkel bergaf. Deze landen wilden niet eens onafhankelijkheid, het werd hen opgedrongen.
Waarom sluiten ze zich niet aan bij Rusland als ze het zo graag willen?
Ook de EU is door vrijwillige aansluiting tot stand gekomen.
De oude Sovjet staten die heimwee hebben naar de Sovjet periode,
kunnen vrijwillig terug gaan naar de RF.
Maar ze doen het niet.
Hoe verklaart u dat?

Laatst gewijzigd door cato : 7 augustus 2015 om 07:26.
cato is offline  
Oud 7 augustus 2015, 07:41   #54
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De zijde route is voor China belangrijk.
Rusland heeft heel veel land ,eigenlijk veel te veel om goed te besturen,
maar weinig economische potentie.
Ik weet niet hoe groot de verschillen zijn in omvang tussen de economie van Turkije en die van Rusland.

zie:

http://www.ftm.nl/wp-content/uploads...ing%201(5).png
Het BBP is in Turkije hoger dan in Rusland

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_...n_de_bevolking
cato is offline  
Oud 7 augustus 2015, 10:50   #55
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ik had mijn informatie uit dit artikel, dat u waarschijnlijk wel zal interesseren.

Het State department dat vredesprijzen uitdeelt is op zich al enigszins absurd natuurlijk. Maar wie is die activist?

Merk hoe 'ontwikkelingshulp' voor de VS (en meer en meer ook voor andere westerse landen) al dan niet via NGO's, kadert in buitenlandse politiek en hier duidelijk ondergeschikt aan is. Men maakt hier gedurende decennia opgebouwde goodwill kapot. Erg snugger lijkt me dat niet. Maar het is de tendens.

Ook het misbruik van mensenrechten in functie van geopolitieke overwegingen wordt nu blijkbaar ook toegepast op de Centraal Aziatische republieken. Wat onrechtstreeks wil zeggen dat Washington zijn controle er over kwijt is en zoekt naar regime change.
Eind jaren 80 en begin jaren 90 steunde de VS ook al islamisten in Centraal-Azië, met onder andere een bloedige burgeroorlog in tajikistan als gevolg.
Maar de bevolking in Centraal-Azië heeft goed onderwijs genoten en heeft die pathetische pogingen door. De VS worden algemeen gehaat in heel de regio. In Bishkek werden Amerikanen die voor de basis werkten regelmatig aangevallen toen ze uitgingen in de stad. Daarenboven, na 70 jaar seculier bewind, is er geen basis meer voor islamisme, behalve een kleine minderheid. Centraal-Aziaten hebben hun eigen, erg tolerante vorm van Islam, en 99% drinkt alcohol. Bijna iedereen heeft een deel van z'n leven in Rusland gewoond en zijn, behalve uiterlijk, niet van Russen te onderschieden.
De VS passen hun beproefde theorie toe van "mensenrechten" (alleen van belang in landen die hen niet goed gezind zijn) en NGO's. Kyrgyzstan is van plan, net als Rusland, alle Amerikaanse NGO's het land uit te zetten of tenminste de financiering af te snijden.
De meeste activisten die de Amerikanen steunen zijn islamisten. De Amerikanen proberen ook, net als Rusland, het holebi thema aan te snijden.
Holebi's bestaan in Centraal-Azië, ik heb er genoeg gezien, maar dit fenomeen wordt niet als gelijkwaardig gezien aan heteroseksuele relaties en families. Veel aanhang zullen ze er niet door krijgen in die landen, het kan er wel voor zorgen dat het imago van die landen besmeurd raakt in het Westen en dat westerse toeristen deze superveilige, vriendelijke en superinteressante landen niet zullen durven bezoeken.

Ik denk dat er veel paralellen met Latijns-Amerika zijn, alleen hebben jullie het veel moeilijker, want er is geen supermacht die Latijns-Amerika beschermt tegen "het rijk", en er zijn lokale elites die met de VS meeheulen. In Centraal-Azië hebben de Amerikanen nu zeker niets meer te zeggen, het blijft bij pathetische pogingen en binnenkort liggen ze volledig buiten. Ze kunnen nog proberen de leiders van landen tegen elkaar op te zetten maar ook dat spelletje lijkt uitgewerkt.

Laatst gewijzigd door tomm : 7 augustus 2015 om 10:54.
tomm is offline  
Oud 7 augustus 2015, 10:59   #56
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Waarom sluiten ze zich niet aan bij Rusland als ze het zo graag willen?
Ook de EU is door vrijwillige aansluiting tot stand gekomen.
De oude Sovjet staten die heimwee hebben naar de Sovjet periode,
kunnen vrijwillig terug gaan naar de RF.
Maar ze doen het niet.
Hoe verklaart u dat?
Overal in Kyrgyzstan zie je tegenwoordig de Russische vlag naast de Kyrgizische, Kyrgyzstan wordt lid van de economie unie met Rusland en ook op politiek vlak wordt er aan een nieuwe unie gewerkt.
Zich gewoon bij Rusland aansluiten, dat zouden de etnische Russen wel willen maar de meeste etnische Kirgiezen niet. Ook tijdens de Sovjet-periode was Kyrgyzstan een aparte republiek.
tomm is offline  
Oud 7 augustus 2015, 12:33   #57
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht

Ik denk dat er veel paralellen met Latijns-Amerika zijn, alleen hebben jullie het veel moeilijker, want er is geen supermacht die Latijns-Amerika beschermt tegen "het rijk", en er zijn lokale elites die met de VS meeheulen. In Centraal-Azië hebben de Amerikanen nu zeker niets meer te zeggen, het blijft bij pathetische pogingen en binnenkort liggen ze volledig buiten. Ze kunnen nog proberen de leiders van landen tegen elkaar op te zetten maar ook dat spelletje lijkt uitgewerkt.
In Centraal Azië hebben de Amerikanen niets te zoeken.
Ze kunnen beter hun aandacht en politiek op Latijns Amerika richten.
cato is offline  
Oud 7 augustus 2015, 12:33   #58
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht

Ik denk dat er veel paralellen met Latijns-Amerika zijn, alleen hebben jullie het veel moeilijker, want er is geen supermacht die Latijns-Amerika beschermt tegen "het rijk", en er zijn lokale elites die met de VS meeheulen. In Centraal-Azië hebben de Amerikanen nu zeker niets meer te zeggen, het blijft bij pathetische pogingen en binnenkort liggen ze volledig buiten. Ze kunnen nog proberen de leiders van landen tegen elkaar op te zetten maar ook dat spelletje lijkt uitgewerkt.
In Centraal Azië hebben de Amerikanen niets te zoeken.
Ze kunnen beter hun aandacht en politiek op Latijns Amerika richten.
cato is offline  
Oud 7 augustus 2015, 12:40   #59
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Overal in Kyrgyzstan zie je tegenwoordig de Russische vlag naast de Kyrgizische, Kyrgyzstan wordt lid van de economie unie met Rusland en ook op politiek vlak wordt er aan een nieuwe unie gewerkt.
Zich gewoon bij Rusland aansluiten, dat zouden de etnische Russen wel willen maar de meeste etnische Kirgiezen niet. Ook tijdens de Sovjet-periode was Kyrgyzstan een aparte republiek.
Het is voor het Westen geen enkel probleem dat deze landen zich bij Rusland aansluiten.
Hopelijk heeft de oorlog in Afghanistan het Westen de ogen geopend ,
dat ze daar weg moeten blijven.
Laat het Westen de moslimlanden aan Rusland over laten.
Goede banden met Japan, Latijns Amerika ,China en India is al meer dan genoeg voor de Westerse belangen.

Alleen voor Turkije kan het een probleem zijn ,dat de Turkse Republieken in die regio, zich aansluiten bij Rusland
cato is offline  
Oud 7 augustus 2015, 16:03   #60
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In Centraal Azië hebben de Amerikanen niets te zoeken.
Ze kunnen beter hun aandacht en politiek op Latijns Amerika richten.
Nee dank u. Dat ze het maar bij Europa houden. Daar kunnen ze hun militaire basissen nog wat uitbreiden. Zelfs in het kleine Ecuador werden ze hier buiten gegooid. Voor Latijns America is het van belang de herinnering aan de jaren 80 levendig te houden, toen de VS moorddadige militaire dictaturen in het zadel hielp. Ze hebben nog veel invloed via de oligarchieën. Ze haten de democratie daarom in Latijns America.

Moest er geen verkiezingsfraude geweest zijn in 2006 in Mexico zou het continent er heel anders hebben uitgezien. Een belangrijk verloren omslagmoment. Nu kan de VS zich concentreren om Venezuela kapot te maken en alzo een 'voorbeeld' te stellen voor de rest. Het is complexer dan hoe ik het hier stel. off topic.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 7 augustus 2015 om 16:07.
Johan Bollen is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be