Sinn Féin en Socialist Party lanceren nieuwe campagne tegen Lissabonverdrag

Pelgrim · 20 augustus 2009, 12:00

In Ierland is een brede coallitie van linkse en republikeinse partijen en organisaties begonnen aan een campagne tegen het Lissabon verdrag (http://www.caeuc.org/). Hoewel de Ieren in een referendum dat verdrag eerder al wegstemden, proberen de Ierse en Europese elites het er alsnog door te duwen. De Ierse linksen en republikeinen pikken dat niet en zijn daarom in het tegenoffensief gegaan. De twee voornaamste trekkers van de campagne zijn Sinn Féin (http://www.sinnfein.ie/) en de Socialist Party (http://www.socialistparty.net/) die beiden een vertegenwoordiger in het Europees Parlement hebben (respectievelijk Bairbre de Brún en Joe Higgins).Van die laatste kan je hier een tv interview (http://www.rte.ie/news/2009/0818/eulisbon_av.html) zien over de zaak. En de argumenten van Sinn Féin vind je hier (http://www.no2lisbon.ie/).

Sjaax · 21 augustus 2009, 14:35

De IRA is tegen het Verdrag van Lissabon. Verwondert me niet. Hebben ze daarvoor al die jaren zoveel Britten omgebracht om nu meegesleurd te worden in de globale ontwikkelingen?
Moslimfundamentalisten zijn eigenlijk maar doetjes in vergelijking met de IRA-leden.

roger verhiest · 21 augustus 2009, 14:50

Deze draad is een dubbeltje... maar alla : over welk europa zouden we het met elkaar wel eens kunnen worden ? Een federatie van socialistische radenrepublieken ? Een europese staat naar zwitsers model ? Met een 1000tal kantonrepubliekjes ? Of hebben we een retour naar de interbellumperiode nodig, met grote europese staten die hun imperia willen vestigen resp. bevestigen & uit zijn op een nuttige "lebensraum" voor hun eigen volk ?
Of een keuze die ik niet zie ? Hoe zou ik bme een "Europa der volkeren" eigenlijk moeten voorstellen?

Lissabon is een compromis waarmee men in de meeste staten kan leven & dus zoals alle compromissen onvolmaakt & een kleine stap naar verdere vervolmaking.. wat ik me dikwijls afvraag is welke finaliteit men zich voor ogen houdt?

Hier ten lande zien velen "Europa" iets dat in de plaats komt van het "federale België" ie.
een instelling waarbinnen vlamingen en walen met elkaar zouden kunnen praten
(waarlijk een zeer belachelijk idee ware het niet zo triestig..)

Pelgrim · 21 augustus 2009, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

De IRA is tegen het Verdrag van Lissabon. Verwondert me niet. Hebben ze daarvoor al die jaren zoveel Britten omgebracht om nu meegesleurd te worden in de globale ontwikkelingen?
Moslimfundamentalisten zijn eigenlijk maar doetjes in vergelijking met de IRA-leden.

Kan best zijn, maar het IRA heeft alleszins van mij veel meer respect dan de eurobureaucratie in Brussel. IRA vocht voor zelfbeschikking en democratie, twee zaken die door dit euroreich weer worden uitgehold.

Pelgrim · 21 augustus 2009, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Deze draad is een dubbeltje... maar alla : over welk europa zouden we het met elkaar wel eens kunnen worden ? Een federatie van socialistische radenrepublieken ? Een europese staat naar zwitsers model ? Met een 1000tal kantonrepubliekjes ? Of hebben we een retour naar de interbellumperiode nodig, met grote europese staten die hun imperia willen vestigen resp. bevestigen & uit zijn op een nuttige "lebensraum" voor hun eigen volk ?
Of een keuze die ik niet zie ? Hoe zou ik bme een "Europa der volkeren" eigenlijk moeten voorstellen?

Zullen we misschien beginnen met een Europa dat niet kapitalistisch en imperialistisch is. De democratische soevereiniteit van de volkeren zal daar dan wel uitwijzen welke indeling 'Europa' krijgt. Voor mijn part kiezen de volkeren democratisch voor een federaal Europa, maar het zal duidelijk niet de EU zijn.

Citaat:

Lissabon is een compromis waarmee men in de meeste staten kan leven & dus zoals alle compromissen onvolmaakt & een kleine stap naar verdere vervolmaking.. wat ik me dikwijls afvraag is welke finaliteit men zich voor ogen houdt?

Wat is er, vanuit links standpunt gezien, precies een kleine stap naar verdere vervolmaking in het betonneren van het neoliberaal beleid?

Citaat:

Hier ten lande zien velen "Europa" iets dat in de plaats komt van het "federale België" ie.
een instelling waarbinnen vlamingen en walen met elkaar zouden kunnen praten
(waarlijk een zeer belachelijk idee ware het niet zo triestig..)

Als iets in Europa Vlamingen en Walen zal bijeen brengen zal het waarschijnlijk eerder een gezamenlijk verzet zijn tegen dit nieuwe Belgique in de maak. Geen van die twee volkeren zal er namelijk nog iets te zeggen hebben.

solidarnosc · 21 augustus 2009, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Geen van die twee volkeren zal er namelijk nog iets te zeggen hebben.

In sé is de huidige discussie over de staatshervorming niets meer of niets minder dan de vraag welk bestuursniveau Europese regelgeving moet invoeren. In die zin vind ik de terminologie "zelfbeschikking" dat veel Vlaams-Nationalisten graag in de mond nemen dan ook vreemd op een moment ze zonder probleem de dictaten van "Brussel" en "Frankfurt" willen opvolgen.

Geert C · 21 augustus 2009, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als iets in Europa Vlamingen en Walen zal bijeen brengen zal het waarschijnlijk eerder een gezamenlijk verzet zijn tegen dit nieuwe Belgique in de maak. Geen van die twee volkeren zal er namelijk nog iets te zeggen hebben.

Uiteraard, het federale Europa zal een unitaire hypercentralistische staat zijn waarin alle bevoegdheden op het Europese niveau liggen.

Pelgrim · 21 augustus 2009, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

In sé is de huidige discussie over de staatshervorming niets meer of niets minder dan de vraag welk bestuursniveau Europese regelgeving moet invoeren. In die zin vind ik de terminologie "zelfbeschikking" dat veel Vlaams-Nationalisten graag in de mond nemen dan ook vreemd op een moment ze zonder probleem de dictaten van "Brussel" en "Frankfurt" willen opvolgen.

Ik dacht dat je me wel al zou kennen...

Pelgrim · 21 augustus 2009, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Uiteraard, het federale Europa zal een unitaire hypercentralistische staat zijn waarin alle bevoegdheden op het Europese niveau liggen.

dat is nu meer en meer al het geval, en dat federalisme is nog niet eens helemaal in voege.

lombas · 22 augustus 2009, 07:01

Lissabon betaalt mijn loon verder.

solidarnosc · 22 augustus 2009, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik dacht dat je me wel al zou kennen...

Ik had het over veel nationalisten. Ik had het niet over de zowat 1% linkse nationalisten dat Vlaanderen rijk is.

Pelgrim · 22 augustus 2009, 11:40

zovéél?

Amai, dan halen we misschien al meer dan LSP en CAP samen

Jaani_Dushman · 23 augustus 2009, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik had het over veel nationalisten. Ik had het niet over de zowat 1% linkse nationalisten dat Vlaanderen rijk is.

- "Ik ben de grootste dwerg."
- "Neen, mijn puntputs is net ietsje groter!!"

Pelgrim · 23 augustus 2009, 00:15

een procent van zes miljoen is toch zestig duizend.

LSP ledenaantal driehonderd of zoiets?

CAP leden aantal, een stuk of vijf of zoiets?

Wij doen da ni slecht zeg

Jaani_Dushman · 23 augustus 2009, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

een procent van zes miljoen is toch zestig duizend.

LSP ledenaantal driehonderd of zoiets?

CAP leden aantal, een stuk of vijf of zoiets?

Wij doen da ni slecht zeg

Eén procent van de Vlaamse bevolking is zeventigduizend, Pelgrim!

Al een mooie voorhoede, zou ik zeggen.

Ambiorix · 23 augustus 2009, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

De IRA is tegen het Verdrag van Lissabon. Verwondert me niet. Hebben ze daarvoor al die jaren zoveel Britten omgebracht om nu meegesleurd te worden in de globale ontwikkelingen?
Moslimfundamentalisten zijn eigenlijk maar doetjes in vergelijking met de IRA-leden.

en waarom sleurt gij de IRA hier opeens bij? openingsbericht vergeten te lezen ofzo

Ambiorix · 23 augustus 2009, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

In die zin vind ik de terminologie "zelfbeschikking" dat veel Vlaams-Nationalisten graag in de mond nemen dan ook vreemd op een moment ze zonder probleem de dictaten van "Brussel" en "Frankfurt" willen opvolgen.

inderdaad. Maar dat wil nog niet zeggen dat zelfbeschikking geen gerechtvaardigde eis is.

Ambiorix · 23 augustus 2009, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Lissabon betaalt mijn loon verder.

Precies alsof een Vlaams wetenschappelijk fonds dat niet zou kunnen

20 augustus 2009, 12:00	#1
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Sinn Féin en Socialist Party lanceren nieuwe campagne tegen Lissabonverdrag In Ierland is een brede coallitie van linkse en republikeinse partijen en organisaties begonnen aan een campagne tegen het Lissabon verdrag (http://www.caeuc.org/). Hoewel de Ieren in een referendum dat verdrag eerder al wegstemden, proberen de Ierse en Europese elites het er alsnog door te duwen. De Ierse linksen en republikeinen pikken dat niet en zijn daarom in het tegenoffensief gegaan. De twee voornaamste trekkers van de campagne zijn Sinn Féin (http://www.sinnfein.ie/) en de Socialist Party (http://www.socialistparty.net/) die beiden een vertegenwoordiger in het Europees Parlement hebben (respectievelijk Bairbre de Brún en Joe Higgins).Van die laatste kan je hier een tv interview (http://www.rte.ie/news/2009/0818/eulisbon_av.html) zien over de zaak. En de argumenten van Sinn Féin vind je hier (http://www.no2lisbon.ie/). __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

21 augustus 2009, 14:50	#3
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Deze draad is een dubbeltje... maar alla : over welk europa zouden we het met elkaar wel eens kunnen worden ? Een federatie van socialistische radenrepublieken ? Een europese staat naar zwitsers model ? Met een 1000tal kantonrepubliekjes ? Of hebben we een retour naar de interbellumperiode nodig, met grote europese staten die hun imperia willen vestigen resp. bevestigen & uit zijn op een nuttige "lebensraum" voor hun eigen volk ? Of een keuze die ik niet zie ? Hoe zou ik bme een "Europa der volkeren" eigenlijk moeten voorstellen? Lissabon is een compromis waarmee men in de meeste staten kan leven & dus zoals alle compromissen onvolmaakt & een kleine stap naar verdere vervolmaking.. wat ik me dikwijls afvraag is welke finaliteit men zich voor ogen houdt? Hier ten lande zien velen "Europa" iets dat in de plaats komt van het "federale België" ie. een instelling waarbinnen vlamingen en walen met elkaar zouden kunnen praten (waarlijk een zeer belachelijk idee ware het niet zo triestig..) __________________ Tempo toleras sed vero aperas

22 augustus 2009, 07:01	#10
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Lissabon betaalt mijn loon verder. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

22 augustus 2009, 11:40	#12
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	zovéél? Amai, dan halen we misschien al meer dan LSP en CAP samen __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

23 augustus 2009, 00:15	#14
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	een procent van zes miljoen is toch zestig duizend. LSP ledenaantal driehonderd of zoiets? CAP leden aantal, een stuk of vijf of zoiets? Wij doen da ni slecht zeg __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

21 augustus 2009, 14:35	#2
Sjaax Europees Commissaris Geregistreerd: 14 november 2006 Locatie: tussen het stemvee Berichten: 7.237	De IRA is tegen het Verdrag van Lissabon. Verwondert me niet. Hebben ze daarvoor al die jaren zoveel Britten omgebracht om nu meegesleurd te worden in de globale ontwikkelingen? Moslimfundamentalisten zijn eigenlijk maar doetjes in vergelijking met de IRA-leden.