Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 juni 2011, 17:35   #10001
St Germain Tourist
Burgemeester
 
St Germain Tourist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Zoetermeer, Nederland
Berichten: 595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
zelfhaat is een realiteit
Als je verder gaat met deze redenering zijn wij met zijn allen ook mensenhaters omdat we moordenaars en pedoseksuelen aanpakken
St Germain Tourist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 17:39   #10002
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist Bekijk bericht
Nee, want gewetensbezwaren zijn beperkt.
Het gaat erom of er een groot historische en religieus argument is tegen het homohuwelijk. En dat is er.
Bij een interraciaal huwelijk is er geen groot historisch of religieus argument tegen.
Nogmaals: dat moet je eens zeggen tegen mensen die bezwaren hebben tegen zulke huwelijken. Ze zullen je snel een hele lijst argumenten kunnen leveren. De persoonlijke mening van de ambtenaar (of hij dat nu gewetensbezwaren noemt of niet) mag niet meespelen, hij volgt de wet. Of zou jij het aanvaardbaar vinden als een Islamitische ambtenaar een koppel waarvan alleen de vrouw Marokkaanse roots heeft zou weigeren te huwen? Of als een Islamitische ambtenaar een koppel niet gelovige derdegeneratieallochtonen zou verbieden hun kind Thomas te noemen?
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 17:51   #10003
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Nogmaals: dat moet je eens zeggen tegen mensen die bezwaren hebben tegen zulke huwelijken. Ze zullen je snel een hele lijst argumenten kunnen leveren. De persoonlijke mening van de ambtenaar (of hij dat nu gewetensbezwaren noemt of niet) mag niet meespelen, hij volgt de wet. Of zou jij het aanvaardbaar vinden als een Islamitische ambtenaar een koppel waarvan alleen de vrouw Marokkaanse roots heeft zou weigeren te huwen? Of als een Islamitische ambtenaar een koppel niet gelovige derdegeneratieallochtonen zou verbieden hun kind Thomas te noemen?
Zijn er islamitische ambtenaren?

Anders zouden we die wat homohuwelijken moeten laten afsluiten om de proef op de som te nemen.

Dan zien we ofdat die mensen zouden weigeren en op welke manier de islamietische ambtenaren daarvoor gestraft zouden worden.

Ik ben zeer benieuwd.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 17:55   #10004
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Zijn er islamitische ambtenaren?

Anders zouden we die wat homohuwelijken moeten laten afsluiten om de proef op de som te nemen.

Dan zien we ofdat die mensen zouden weigeren en op welke manier de islamietische ambtenaren daarvoor gestraft zouden worden.

Ik ben zeer benieuwd.
In mijn hypothetische voorbeeld bestaan ze. Net zoals er ook wel ambtenaren zullen zijn die Joods, Boeddhistisch of nog iets anders zijn. Als zij de wetten niet willen toepassen, dan moeten ze ander werk zoeken. Als neutraliteit toch niet belangrijk is, waarom hebben we dan beslist dat die ambtenaren geen hoofddoeken meer mochten dragen?
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 17:57   #10005
St Germain Tourist
Burgemeester
 
St Germain Tourist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Zoetermeer, Nederland
Berichten: 595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Nogmaals: dat moet je eens zeggen tegen mensen die bezwaren hebben tegen zulke huwelijken. Ze zullen je snel een hele lijst argumenten kunnen leveren. De persoonlijke mening van de ambtenaar (of hij dat nu gewetensbezwaren noemt of niet) mag niet meespelen, hij volgt de wet. Of zou jij het aanvaardbaar vinden als een Islamitische ambtenaar een koppel waarvan alleen de vrouw Marokkaanse roots heeft zou weigeren te huwen? Of als een Islamitische ambtenaar een koppel niet gelovige derdegeneratieallochtonen zou verbieden hun kind Thomas te noemen?
De islam is geen oorspronkelijke religie die hier al eeuwen bestaat maar dat buiten beschouwing.

Ik heb nog geen fatsoenlijke kerk of religie horen roepen dat een gemengd huwelijk niet kan. En de voorbeelden die je aanhalt, ze zijn niet vergelijkbaar.
De betekenis van het huwelijk is (van oudsher) een verbintenis tussen man en vrouw, met het oog om een familie te kunnen stichten, om de band tussen kinderen en ouders en tussen ouders onderling juridisch aan te sterken.
De betekenis van het huwelijk is niet dat het voor blanken gereserveerd is of voor autochtonen.

Laatst gewijzigd door St Germain Tourist : 25 juni 2011 om 17:59.
St Germain Tourist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 18:00   #10006
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist Bekijk bericht
De islam is geen oorspronkelijke religie die hier al eeuwen bestaat maar dat buiten beschouwing.

Ik heb nog geen fatsoenlijke kerk of religie horen roepen dat een gemengd huwelijk niet kan. En de voorbeelden die je aanhalt, ze zijn niet vergelijkbaar.
De betekenis van het huwelijk is (van oudsher) een verbintenis tussen man en vrouw, met het oog om een familie te kunnen stichten, om de de band tussen kinderen en ouders en tussen ouders onderling juridisch aan te sterken.
De betekenis van het huwelijk is niet dat het voor blanken gereserveerd is of voor autochtonen.
Vanuit het standpunt van de ambtenaar zou dat allemaal irrelevant moeten zijn. H/zij voert de wet uit. En als h/zij zich niet kan verzoenen met een veranderende realiteit, dan moet h/zij maar een andere job zoeken.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 18:00   #10007
St Germain Tourist
Burgemeester
 
St Germain Tourist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Zoetermeer, Nederland
Berichten: 595
Standaard

Die betekenis heb ik niet verzonnen, hij staat zelfs nog in mijn encyclopedie.
St Germain Tourist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 18:02   #10008
St Germain Tourist
Burgemeester
 
St Germain Tourist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Zoetermeer, Nederland
Berichten: 595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Vanuit het standpunt van de ambtenaar zou dat allemaal irrelevant moeten zijn. H/zij voert de wet uit. En als h/zij zich niet kan verzoenen met een veranderende realiteit, dan moet h/zij maar een andere job zoeken.
Nee, maar je vergeleek appels met peren.
St Germain Tourist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 18:02   #10009
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist Bekijk bericht
Die betekenis heb ik niet verzonnen, hij staat zelfs nog in mijn encyclopedie.
Buitengooien en een nieuwe, meer betrouwbare encyclopedie kopen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 18:04   #10010
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
In mijn hypothetische voorbeeld bestaan ze. Net zoals er ook wel ambtenaren zullen zijn die Joods, Boeddhistisch of nog iets anders zijn. Als zij de wetten niet willen toepassen, dan moeten ze ander werk zoeken. Als neutraliteit toch niet belangrijk is, waarom hebben we dan beslist dat die ambtenaren geen hoofddoeken meer mochten dragen?
Jaja, maar ik geef u op een briefje dat als er islamitische ambtenaren bestaan die door de dienst zelf ver weggehouden zullen worden van homohuwelijken.

Op die manier zal men dan vermijden dat men tegen de islamitische ambtenaar zou moeten optreden.

Op dezelfde manier als indertijd als toen burgemeester Detiege verbood van Marokkanen te arresteren, om dat anders de politieburelen afbranden.

Uit angst van de islamieten.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 18:05   #10011
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist Bekijk bericht
Nee, maar je vergeleek appels met peren.
Nee, hoor. De persoonlijke voorkeuren van de ambtenaar mogen de uitoefening van zijn taak niet in de weg staan, ongeacht hoe veel of hoe weinig argumenten hij heeft voor die voorkeuren. Je kan niet een beetje neutraal zijn.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 18:06   #10012
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Jaja, maar ik geef u op een briefje dat als er islamitische ambtenaren bestaan die door de dienst zelf ver weggehouden zullen worden van homohuwelijken.

Op die manier zal men dan vermijden dat men tegen de islamitische ambtenaar zou moeten optreden.

Op dezelfde manier als indertijd als toen burgemeester Detiege verbood van Marokkanen te arresteren, om dat anders de politieburelen afbranden.

Uit angst van de islamieten.
En dat vind jij ok?
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 18:06   #10013
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
En dat vind jij ok?
Neen, het is de realiteit.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 18:07   #10014
St Germain Tourist
Burgemeester
 
St Germain Tourist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Zoetermeer, Nederland
Berichten: 595
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Buitengooien en een nieuwe, meer betrouwbare encyclopedie kopen.
Ocharme toch, mijn encyclopedie.

Hij is nochtans gemaakt in 2001, het jaar dat het homohuwelijk in NL werd ingevoerd.
St Germain Tourist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 19:28   #10015
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Bon,....

... de argumenten zijn gegeven.

Wat voor 'tegenargumentatie' moet doorgaan is ook gezegd,...

Ik kan alleen maar zien en besluiten dat water inderdaad niet nat is volgens sommigen maar wel voor de meesten.

Gelukkig maar.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 19:32   #10016
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

In New-York hebben ze ook de stap gezet.

Men kan de klok niet terugdraaien...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 19:46   #10017
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
In New-York hebben ze ook de stap gezet.

Men kan de klok niet terugdraaien...
Gelukkig maar.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 19:50   #10018
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Gelukkig maar.
Inderdaad, op gebied van ethiek kunnen we niet snel genoeg alle christelijke restanten op de schroothoop gooien.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 19:50   #10019
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Als het van mij afhangt: ontslag op staande voet, zonder recht op uitkeringen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Nee. Ontslag op staande voet zonder recht op uitkeringen. Ik zou zelfs voor publieke kastijding durven opteren, maar ik ben bang dat ik dan misschien een tikje te ver ga...
Omdat ze je mening niet delen....

Lekker tolerant....

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Die is inderdaad regelrechte onzin. Kan je zelf ontdekken waarom, vraag ik me af?
Voor alle duidelijk, Raf, 'homo' is het menselijk geslacht.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2011, 19:53   #10020
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Inderdaad, op gebied van ethiek kunnen we niet snel genoeg alle christelijke restanten op de schroothoop gooien.
Uit wat bestaan die restanten dan Jack?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be