Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 februari 2022, 09:17   #1
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.789
Standaard Oekraïne bereid tot wapenstilstand

Zelensky is bereid aan de Russische wensen tegemoet te komen.

Vreemd genoeg zeggen de westerse media hier niets over:

Citaat:

Speaking in the early hours of the morning from Kiev, Zelensky said he had reached out to “partners” in the West to tell them that Ukraine’s fate was at stake.

“I asked them – are you with us?” Zelensky said. “They answered that they are with us, but they don’t want to take us into the alliance. I’ve asked 27 leaders of Europe, if Ukraine will be in NATO, I’ve asked them directly – all are afraid and did not respond.”

“We were left by ourselves. Who is ready to go to war for us? Honestly, I don’t see anybody. Who is ready to give Ukraine guarantees of NATO membership? Honestly, everybody is afraid,” the president added.

Russia sent troops into Ukraine on Thursday, with President Vladimir Putin declaring a special military operation to “demilitarize and denazify” the country. Moscow has since told Kiev that it would consider negotiating with the Zelensky government if it agrees to discuss neutral status for the country, among other things.

In an address on Friday, Zelensky said he is open to talking about the possibility of a neutral status for Ukraine, but insisted that his country needs third-party guarantees.

“We are not not afraid of Russia, we are not afraid to talk with Russia, talk about everything: security guarantees for our country and a neutral status. But we are not in NATO now – what security guarantees will we have? Which countries will give them?” he said, before adding that there should be talks to bring an end to the Russian military offensive.
https://www.rt.com/russia/550546-zel...ne-neutrality/

Buiten The Daily Mail: https://www.dailymail.co.uk/video/uk...al-status.html
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 09:38   #2
Wautd
Parlementslid
 
Wautd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juli 2006
Locatie: Ankh-Morpork
Berichten: 1.864
Standaard

Heb je ook een betrouwbare bron van een echte nieuwssite ipv een propaganda zender zoals Russia Today of een Britse tabloid?

Nuja, vermits Ukraine geen schijn van kans maakt in deze oorlog staan ze met de rug tegen de muur
__________________
“Give a man a fire and he's warm for a day, but set fire to him and he's warm for the rest of his life.” - Terry Pratchett

Laatst gewijzigd door Wautd : 25 februari 2022 om 09:40.
Wautd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 09:47   #3
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Vreemd genoeg zeggen de westerse media hier niets over:
Fout, direct tegenvoorbeeld gevonden op Google:

https://www.wsj.com/livecoverage/rus...zZnlMsI6A2uzcb

Wel vreemd dat RT bepaalde essentiële delen uit Zelensky's speech weglaat.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 09:48   #4
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Fout, direct tegenvoorbeeld gevonden op Google:

https://www.wsj.com/livecoverage/rus...zZnlMsI6A2uzcb

Wel vreemd dat RT bepaalde essentiële delen uit Zelensky's speech weglaat.
Ik heb ook de link gegeven naar zijn volledige toespraak ….
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 09:48   #5
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Fout, direct tegenvoorbeeld gevonden op Google:

https://www.wsj.com/livecoverage/rus...zZnlMsI6A2uzcb

Wel vreemd dat RT bepaalde essentiële delen uit Zelensky's speech weglaat.
Haha ja. Heel vreemd. Normaliter is het zulke eerlijke media.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 09:49   #6
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Fout, direct tegenvoorbeeld gevonden op Google:

https://www.wsj.com/livecoverage/rus...zZnlMsI6A2uzcb

Wel vreemd dat RT bepaalde essentiële delen uit Zelensky's speech weglaat.
Volgens The Wallstreet Journal zegt hij toch ook:

Citaat:

We aren't afraid to talk about neutral status; we aren't in NATO at the moment. But what guarantees and, most importantly, which precise countries would give them to us?"
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 09:49   #7
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Haha ja. Heel vreemd. Normaliter is het zulke eerlijke media.
Je zou bijna denken dat het een propaganda kanaal is voor een betrokken overheid!
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 09:50   #8
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Volgens The Wallstreet Journal zegt hij toch ook:
Ja, wat jouw bewering dat de westerse media hierover zwijgen dus tegenspreekt.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 09:50   #9
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wautd Bekijk bericht
Heb je ook een betrouwbare bron van een echte nieuwssite ipv een propaganda zender zoals Russia Today of een Britse tabloid?

Nuja, vermits Ukraine geen schijn van kans maakt in deze oorlog staan ze met de rug tegen de muur
Zijn eigen site:
https://webcache.googleusercontent.c...&ct=clnk&gl=be
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 10:02   #10
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Ja, wat jouw bewering dat de westerse media hierover zwijgen dus tegenspreekt.
Klopt. Ik had het niet gevonden. Ik had ook genuanceerd door te zeggen dat The Daily Mail er wel over sprak…
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 10:07   #11
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Fout, direct tegenvoorbeeld gevonden op Google:

https://www.wsj.com/livecoverage/rus...zZnlMsI6A2uzcb

Wel vreemd dat RT bepaalde essentiële delen uit Zelensky's speech weglaat.
Vreemd?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 10:08   #12
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Klopt. Ik had het niet gevonden. Ik had ook genuanceerd door te zeggen dat The Daily Mail er wel over sprak…
Schaam u om in dit stadium nog RT te citeren, laat staan te vertrouwen.
Weet je nu echt nog niet beter?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 10:11   #13
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 39.044
Standaard

https://www.rt.com/russia/550505-kre...-demands-kiev/

Moscow is willing to negotiate terms of surrender with Kiev regarding the ongoing Russian military offensive currently taking place in Ukraine, Kremlin Press Secretary Dmitry Peskov said on Thursday.

According to Peskov, Russian President Vladimir Putin has expressed his preparedness to engage in discussions with his Ukrainian counterpart, with a focus on obtaining a guarantee of neutral status and the promise of no weapons on its territory.

These are terms that, according to Peskov, would enable the achievement of the demilitarization and denazification of Ukraine, and eliminate what Russia currently views as a threat to the security of its state and people


Ik ben geen expert van Oekraïense gebieden en had ook niet verwacht dat Rusland zou aanvallen.

Gisterenavond kon Russian Today, RT.com, op mijn smartphone een tijdje niet bekijken. Ze lopen in het vizier van de westerse censuur.

De UK, USA en de EU hebben de laatste weken een politiek beleid gevoerd dat gestoeld is op de emoties van de de politici van de dag. Ze ontbreken lange termijn visie voor de ex-soviet republiek Oekraïne. De wapens die ze nog recent hebben gestuurd, met de belofte aan Rusland om nooit troepen te sturen, worden vernietigd en geconfisqueerd.

Rusland biedt haar ex sovietrepubliek aan wat de EU, UK en het Westen aan de bevolking overlaten: nazi verdrijving, stopzetting genocide, regime verandering, erkenning volkssoevereiniteit en een nieuwe vorm van het Warschau pact ( opgedoekte tegenhanger Navo).

Wat ontbreekt in de EU, de UK en de VSA is autocratisch leiderschap. China, Noord Korea en Rusland hebben wel stabiele leiding en planeconomie.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 10:25   #14
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Schaam u om in dit stadium nog RT te citeren, laat staan te vertrouwen.
Weet je nu echt nog niet beter?
Dezelfde woorden staan letterlijk op de site van de president van Oekraïne.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 10:27   #15
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Schaam u om in dit stadium nog RT te citeren, laat staan te vertrouwen.
Weet je nu echt nog niet beter?
Dit staat op de site van Zelensky:

Citaat:

Today, I asked the twenty-seven leaders of Europe whether Ukraine will be in NATO. I asked directly. Everyone is afraid. They do not answer.
And we are not afraid of anything. We are not afraid to defend our state. We are not afraid of Russia.

We are not afraid to talk to Russia. We are not afraid to say everything about security guarantees for our state. We are not afraid to talk about neutral status. We are not in NATO now. But the main thing - what security guarantees will we have? And what specific countries will give them?

We need to talk about the end of this invasion. We need to talk about a ceasefire.


But now the fate of the country depends entirely on our army, on our heroes, our security forces, all our defenders. And on our people, your wisdom and the great support of all friends of our country.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 10:43   #16
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 39.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Na vele pogingen heb ik de pagina kunnen laden:

25 February 2022 - 01:10

Address by the President to Ukrainians at the end of the first day of Russia's attacks

Glory to the Armed Forces of Ukraine!

Men and women, our defenders! You are brilliantly defending the country from one of the most powerful countries in the world.

Today Russia attacked the entire territory of our state. And today our defenders have done a lot. They defended almost the entire territory of Ukraine, which suffered direct blows. They regain the one that the enemy managed to occupy. For example, Hostomel near Kyiv. This gives more confidence to the capital.

According to preliminary data, unfortunately, we have lost 137 of our heroes today - our citizens. 10 of them are officers. 316 are wounded.

On our Zmiinyi Island, defending it to the last, all the border guards died heroically. But did not give up. All of them will be posthumously awarded the title of Hero of Ukraine.

May the memory of those who gave their lives for Ukraine live forever.

I am grateful to everyone who saves people right now and helps maintain order in the state.

The enemy strikes not only at military facilities, as it claims, but also at civilians. They kill people and turn peaceful cities into military targets. This is vile and will never be forgiven.

I know that a lot of fakes are being produced now. In particular, that I allegedly left Kyiv. I stay in the capital, I stay with my people. During the day, I held dozens of international talks, directly managed our country. And I will stay in the capital. My family is also in Ukraine. My children are also in Ukraine. My family is not traitors. They are the citizens of Ukraine. But I have no right to say where they are now.

According to our information, the enemy marked me as the number one target. My family is the number two target. They want to destroy Ukraine politically by destroying the Head of State.

We also have information that enemy sabotage groups have entered Kyiv. That's why I am asking Kyivites very much: be careful, follow the rules of curfew. I remain in the government quarter together with all those who are necessary for the work of the central government.

No matter how many conversations I had with the leaders of different countries today, I heard a few things. The first is that we are supported. And I am grateful to each state that helps Ukraine concretely, not just in words.

But there is another - we are left alone in defense of our state. Who is ready to fight with us? Honestly - I do not see such. Who is ready to guarantee Ukraine's accession to NATO? Honestly, everyone is afraid.

Today we heard from Moscow that they still want to talk. They want to talk about Ukraine's neutral status.

I tell all the partners of our state: now is an important moment - the fate of our country is being decided. I ask them: are you with us? They answer that they are with us. But they are not ready to take us to the Alliance.

Today, I asked the twenty-seven leaders of Europe whether Ukraine will be in NATO. I asked directly. Everyone is afraid. They do not answer.

And we are not afraid of anything. We are not afraid to defend our state. We are not afraid of Russia. We are not afraid to talk to Russia. We are not afraid to say everything about security guarantees for our state. We are not afraid to talk about neutral status. We are not in NATO now. But the main thing - what security guarantees will we have? And what specific countries will give them?

We need to talk about the end of this invasion. We need to talk about a ceasefire.

But now the fate of the country depends entirely on our army, on our heroes, our security forces, all our defenders. And on our people, your wisdom and the great support of all friends of our country.

Glory to Ukraine!


De video staat nog op Youtube.

https://www.youtube.com/watch?v=m649vHHx00c

De website https://www.president.gov.ua ligt momenteel plat. ( Overbelasting of cyberaanvallen).

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 25 februari 2022 om 10:50.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 11:02   #18
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 59.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Fout, direct tegenvoorbeeld gevonden op Google:

https://www.wsj.com/livecoverage/rus...zZnlMsI6A2uzcb

Wel vreemd dat RT bepaalde essentiële delen uit Zelensky's speech weglaat.
Is het ook vreemd dat wij op tv zenders speechen van onze politiekers zien waaruit delen zijn weggelaten ?
Boduo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 11:16   #19
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 73.031
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Is het ook vreemd dat wij op tv zenders speechen van onze politiekers zien waaruit delen zijn weggelaten ?
Ja.
Jammer genoeg is dat de norm geworden. Niet alleen bij kut-zenders zoals VTM maar zelfs bij VRT is dit heel dikwijls het geval.

De premier wisselt tijdens een toespraak steeds af tussen een nederlandstalig deel en een deel in het frans. Quasi altijd beperken de zenders zich tot het nederlandstalige deel, en knippen de rest weg.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2022, 11:36   #20
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Is het ook vreemd dat wij op tv zenders speechen van onze politiekers zien waaruit delen zijn weggelaten ?
Als hierdoor de boodschap vervormd wordt uiteraard. Welke speeches had je in gedachten?
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be