Koning schenkt Franstalige 4 keer meer genade dan Vlaming. - Pagina 3

djimi · 23 maart 2010, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik beschik helemaal niet over die gegevens, maar als je een causaal verband wil aantonen (in de zin van: die genadeverzoeken worden ingewilligd omdat het over Franstaligen gaat), dan heb je ze wel nodig...

Helemaal mee eens.

Mambo · 23 maart 2010, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waarschijnlijk zal het aantal goedgekeurde genadeverzoeking in de toekomst wel blijven stijgen. Wie weet zal het men de wet wel aanpassen zodat iedereen die veroordeeld wordt automatisch een genadeverzoek indient.

Men zal iets moeten doen alleszins omdat de huidige toestand alleen maar zal verergeren vermits er geen geld is om gevangenissen te bouwen, men heeft niet eens het geld om de bestaande gevangenissen te onderhouden noch om er een serieuze bezetting van cipiers te voorzien.

Vroeger gaf men een aantal maal per jaar gratie, bij iedereen zes maand eraf en er werden dan een paar honderd mensen vrijgelaten wat voor enige verlichting zorgde en men riep dan de volgende lichting veroordeelden op. Nu wordt de wachtlijst alle dagen groter, binnen een paar jaar zal de lijst zo groot zijn dat de meeste veroordeelden sterven van ouderdom nog voor ze hun straf kunnen komen doen.

Sinds Dutroux is het gedaan met de gratie en daar zijn de huidige, of een aantal dan van de huidige problemen begonnen.

dat klopt als een bus.

roger verhiest · 23 maart 2010, 20:29

Ik denk dat de koning eerder arme mensen genade schenkt...

Eigenzinnig · 23 maart 2010, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21

Is de verantwoordelijke hier niet eerder de Minister van Justitie? De Koning is uiteindelijk maar een handtekeningmachine (een heel dure, dat wel), die tekent waar de bevoegde minister zegt dat hij moet tekenen, niet?

Ik denk ook dat de gratieverzoeken worden voorgesteld(voorgeknabbeld) door de politici..dus de PS zal haar bevrijdingstheologie voor die arme (waalse) crimineel weer mogen botvieren...

ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds · 23 maart 2010, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik beschik helemaal niet over die gegevens, maar als je een causaal verband wil aantonen (in de zin van: die genadeverzoeken worden ingewilligd omdat het over Franstaligen gaat), dan heb je ze wel nodig.

Er is een strikt causaal verband. En dat ziet er zo uit:

Citaat:

In 2007 willigde de koning zes procent van de ingediende Nederlandstalige dossiers in, tegen achttien procent van Franstalige dossiers. De volgende jaren groeide de kloof nog tot respectievelijk 1,9 en 15,5 procent in 2008 en 2,9 en 10,1 procent in 2009.

De procenten die u ziet zijn eenduidig gekoppeld aan respectievelijk Nederlandstalige dossiers en Franstalige dossiers. En door met procenten te werken is het aantal dossiers genivelleerd.

Citaat:

De afgelopen jaren werden 444 Franstalige verzoeken tot kwijtschelding van straf ingewilligd tegen slechts 103 Vlaamse dossiers.

Argumenten die steunen op het aantal dossiers zijn dus gewoon drogredenen.

De dienst Genade beschikt niet over statistische gegevens. Hoe handig.

Maar. Grondwettelijk zijn alle Belgen gelijk voor de wet. Er wordt hier dus genade verleend op basis van de zelfde wetten. Taal kan geen bepalende factor zijn.

Ook de criminaliteitscijfers per gewest opgedeeld ontkennen alle mogelijk objectieve verklaringen. We spreken over 2009. Aantal misdrijven in Vlaanderen: 380.097. Brussel: 117.283. Wallonië: 258.514.

bron

daiwa · 23 maart 2010, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds

Maar. Grondwettelijk zijn alle Belgen gelijk voor de wet.]

Maar de grondwet is niet gelijk voor alle Belgen.

Steve_M · 23 maart 2010, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds

Er is een strikt causaal verband. En dat ziet er zo uit:

Een correlatie is niet hetzelfde als een causaal verband. Ik had het ook niet over het aantal ingediende dossiers, maar bijv. over de aard ervan.

ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds · 23 maart 2010, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Een correlatie is niet hetzelfde als een causaal verband. Ik had het ook niet over het aantal ingediende dossiers, maar bijv. over de aard ervan.

Ik ook. De taal waarin ze zijn opgesteld.

Mambo · 23 maart 2010, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Maar de grondwet is niet gelijk voor alle Belgen.

Het scheelt op welke trede van de maatschappelijke ladder men staat meestal.

daiwa · 23 maart 2010, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het scheelt op welke trede van de maatschappelijke ladder men staat meestal.

Inderdaad!

spherelike · 24 maart 2010, 08:17

Hilarisch gewoon!!!!!!!

Die die hier meestal zitten te klagen over de laksheid van de justitie, de straffeloosheid, ......

Diezelfden gaan nu wat jammeren dat er minder vlaams krapuul vrijgelaten wordt dan Waals.

Zie dat jullie niet middendoorscheuren hé met dergelijke spreidstand.

Als jullie een communautair dispuut ruiken of op de koning willen schieten, is toch elke logica zoek.

De schoofzak · 24 maart 2010, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

...

Dan zou ik exact dezelfde vraag gesteld hebben, omdat het misdrijf waarover het gaat hier geen onbelangrijke variabele is. Ik probeer meestal te discussiëren vanuit mijn hoofd en niet vanuit mijn hart of, erger nog, vanuit de onderbuik.

...

Je kan inderdaad elk probleem waarmee je aprioristisch niet akoord bent, verdrinken, ofwel in het 'buikgevoel' ofwel in 'statistische waarheid'.

Weet echter dat ik zeer sterk ben in mijn buikgevoel. Alles wat ik vanuit mijn buik doe, wordt van alle kanten zeer gewaardeerd.

En, mijn beste, politiek, dat is buikgevoel.

Terug on topik: die sijfers liggen zo ver uit mekaar, dat er zeker en vast stront aan de knikker moet zijn.

De schoofzak · 24 maart 2010, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Hilarisch gewoon!!!!!!!

Die die hier meestal zitten te klagen over de laksheid van de justitie, de straffeloosheid, ......

Diezelfden gaan nu wat jammeren dat er minder vlaams krapuul vrijgelaten wordt dan Waals.

Zie dat jullie niet middendoorscheuren hé met dergelijke spreidstand.

Als jullie een communautair dispuut ruiken of op de koning willen schieten, is toch elke logica zoek.

Allez vent,
't zijn niet wij die met een spreidstand zitten;
't is het (on)land B. dat met een spreidstand zit.

En meestal is het zelfs zo: aan frankofone kant zit met met de linkervoet in de stierenstront (finansiele malversasies, politieke moorden, fraude, korrupsie ..) en aan Vlaamse kant met de rechtervoet toch in iets properder omstandigheden.

Die spreidstand probeert men wel zeer handig verborgen te houden. Voorbeelden ten over. (het laatste vb. voor hetgeen nu met de genadeverzoeken naar boven kwam, waren de reizen van de roi de Laeken et famille. Zogezegd lagere fakturen voor het afgelopen jaar. Tot uitlekte dat er geen offisiële bezoeken waren, zodanig dat het privé-gebruik van het leger nog gestegen was !!)

Dat, mijn beste vriend, is de politieke logika waarin wij leven.

C uit W · 24 maart 2010, 10:43

Omgekeerd zal de koning ook minder genade krijgen van de Vlamingen.
All will end well.

Anna List · 24 maart 2010, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Rustige standvastigheid, he.

roestige vadsigheid

Xenophon · 24 maart 2010, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Omgekeerd zal de koning ook minder genade krijgen van de Vlamingen.
All will end well.

Geen genade voor het koningshuis!

Misschien alleen voor Astrid, als ze volledige medewerking verleend aan de Vlaamse revolutionairen!

Anna List · 24 maart 2010, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Helemaal mee eens.

nee, da's flauwekul, het volstaat om in de aantallen vast te stellen dat er een complete discrepantie is tussen het aantal NL en FR toegekende genadeverzoeken

De schoofzak · 24 maart 2010, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Geen genade voor het koningshuis!

Misschien alleen voor Astrid, als ze volledige medewerking verleend aan de Vlaamse revolutionairen!

Zoals ze haar volledige medewerking verleende in het Rood Kruis, om de Vlaamse kasa te plunderen ten voordele van de Waalse zeker ?

Goe zot gij.

Anna List · 24 maart 2010, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zoals ze haar volledige medewerking verleende in het Rood Kruis, om de Vlaamse kasa te plunderen ten voordele van de Waalse zeker ?

Goe zot gij.

Xeno heeft het over 'volledige medewerking' ...

Xenophon · 24 maart 2010, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zoals ze haar volledige medewerking verleende in het Rood Kruis, om de Vlaamse kasa te plunderen ten voordele van de Waalse zeker ?

Goe zot gij.

Ik bedoel het meer "mano a mano".

23 maart 2010, 20:29	#43
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Ik denk dat de koning eerder arme mensen genade schenkt... __________________ Tempo toleras sed vero aperas

24 maart 2010, 08:17	#51
spherelike Europees Commissaris Geregistreerd: 25 april 2006 Berichten: 6.025	Hilarisch gewoon!!!!!!! Die die hier meestal zitten te klagen over de laksheid van de justitie, de straffeloosheid, ...... Diezelfden gaan nu wat jammeren dat er minder vlaams krapuul vrijgelaten wordt dan Waals. Zie dat jullie niet middendoorscheuren hé met dergelijke spreidstand. Als jullie een communautair dispuut ruiken of op de koning willen schieten, is toch elke logica zoek. Laatst gewijzigd door spherelike : 24 maart 2010 om 08:20.

24 maart 2010, 10:43	#54
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Omgekeerd zal de koning ook minder genade krijgen van de Vlamingen. All will end well. __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."