Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

In Spanje niet Ok maar als het Vlaamse Blok het in Brussel doet yoepie ey yeah?

Voelt u zich wel goed? U begint nu al een paar posts in een baby-taaltje te schrijven.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Exact mijn mening.

is het referendum legaal? neen, daar is geen discussie over in feite.
Moeten daarom mensen beschoten worden met rubberen kogels en moeten mensen tot bloedens toe geslagen worden? Dat is volledig buiten proportie.

Het feit dat de EU hier niet op reageert behalve dat ze de Spaanse regering steunen, is een zéér flinke deuk in de reputatie ervan.

Klopt. Er is ook een verschil tussen legaliteit en legitimiteit. Enkel een rechts-reactionair als Pandareus kan zeggen dat alles wat legaal is per definitie legitiem is. Tijdens het Ancien Régime was lijfeigenschap perfect legaal en niet zo lang geleden was slavernij de heersende wet in de VS en in alle andere Europese koloniën. Dat maakte slavernij of lijfeigenschap nog niet legitiem.

In 1919 heeft men in België ook verkiezingen gehouden volgens algemeen enkelvoudig stemrecht, wat volledig ongrondwettelijk was. Het was nochtans legitiem.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Maar zijn vader Juan Carlos,

die gekozen werd door Franco als zijn opvolger,

natuurlijk nog wel.

Dus de Nederlandse regering is ook onwettelijk. Alexander stamt immers af van de fascistische koningin Wilhelmina:

https://historiek.net/horst-wessel-l...ernhard/68722/

Op 5 januari 1937 speelde een orkest op het galaconcert ter ere van het huwelijk van Juliana en Bernhard (dat twee dagen erna voltrokken werd), naast het Wilhelmus en het Deutschlandlied ook het nationaalsocialistische Horst Wessel-lied. De toenmalige koningin Wilhelmina stónd erop dat dit lied ten gehore gebracht werd. De bekende huisdirigent van de Oranjes, dr. Peter van Anrooy, weigerde echter principieel om dit lied te dirigeren en werd op staande voet ontslagen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, dat zeg ik toch helemaal niet?

De Catalanen zijn een minderheid in Spanje, ja toch?

De Catalanen wensen meer autonomie, ja toch?

De Catalanen willen dit op vreedzame manier bekomen, ja toch?

Het is toch de Spaanse regering die dit met geweld willen onderdrukken, ja toch?

Er zijn nu eenmaal dingen die je zou wensen en die je toch niet gaat krijgen. Ik zou graag willen dat men in mijn dorp geen belastingen moet betalen. Helaas zal dat niet lukken.

De Catalanen willen iets dat tegen de grondwet is. Sorry, dat gaat niet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

duidekijk geen Fotoshop
Beeld is van El Pais Jaar 2007

https://ep01.epimg.net/diario/imagen...rio_normal.jpg

https://elpais.com/diario/2007/03/11...01_850215.html

Indien het waar is - en de kans is vrij groot dat het inderdaad waar is- dan vallen hier een paar Vlaams-nationalistische bengeltjes alweer eens goed door de mand. As usual.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Indien het waar i - en de kans is vrij groot dat het inderdaad waar is- dan vallen hier een paar Vlaams-nationalistische bengeltjes alweer eens goed door de mand. As usual.

Waren er werkelijk mensen die dachten dat de versie met de hitlergroet geen Photoshop was?

Dat was toch overduidelijk bedoeld als parodie...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waren er werkelijk mensen die dachten dat de versie met de hitlergroet geen Photoshop was?

Dat was toch overduidelijk bedoeld als parodie...

Wat zou het toch. U moet niet proberen kromme dingen in een wanhoopspoging recht te trekken.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Klopt. Er is ook een verschil tussen legaliteit en legitimiteit. Enkel een rechts-reactionair als Pandareus kan zeggen dat alles wat legaal is per definitie legitiem is. Tijdens het Ancien Régime was lijfeigenschap perfect legaal en niet zo lang geleden was slavernij de heersende wet in de VS en in alle andere Europese koloniën. Dat maakte slavernij of lijfeigenschap nog niet legitiem.

In 1919 heeft men in België ook verkiezingen gehouden volgens algemeen enkelvoudig stemrecht, wat volledig ongrondwettelijk was. Het was nochtans legitiem.

We zijn in 2017 en alle Europese landen buiten enkele Oost Europese zijn perfect democratisch. De grondwet is geen supermarkt waar men neemt wat men lust.

[Witte Kaproen]

De Spaans Koning Felipe gooit nog wat olie op het vuur.


De Spaanse Koning Filipe veroordeelde het Catalaans referendum zonder één woord van afkeuring voor de Guardia Civil die honderden Catalanen mishandelden toen ze vreedzaam gingen stemmen.


Doe Spain's King Felipe VI rejected the referendum result and accused Catalan secessionist leaders of shattering democratic principles and dividing Catalan society.

In an unprecedented televised address to the nation, the king said the "irresponsible behaviour" of the Catalan leaders had undermined social harmony in the region.

"Today Catalan society is fractured and in conflict," he said.

"They (the Catalan leaders) have infringed the system of legally approved rules with their decisions, showing an unacceptable disloyalty towards the powers of the state."

He added said: “For a long time some entities in Catalonia have not followed the constitution or the law of this country which sets out the way this country is governed."

http://www.express.co.uk/news/world/...Barcelona-live



Doe zo voort Felipe en de Catalaanse Onafhankelijkheid zal er nog vlugger zijn

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

We zijn in 2017 en alle Europese landen buiten enkele Oost Europese zijn perfect democratisch. De grondwet is geen supermarkt waar men neemt wat men lust.

partij-hoofdkwartieren die een lijst opstellen waaruit gij er om de vijf jaar eentje moogt aanduiden (en voor de rest vooral uw klep houden) is voor u het toppunt van democratie ????

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik vind ook dat Pakistan beter bij India was gebleven.

Dat zou tussen de 1 en 2 mio mensenlevens minder gekost hebben. Plus 15 mio gedwongen ontheemden.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

duidekijk geen Fotoshop
Beeld is van El Pais Jaar 2007

https://ep01.epimg.net/diario/imagen...rio_normal.jpg

https://elpais.com/diario/2007/03/11...01_850215.html

Rajoy neemt hier deel aan een herdenking van Miguel Blanco een gemeenteraadslid dat omkwam tijdens de strijd met de Baskische ETA in de jaren 90.

Wie hieraan geïnteresseerd is en wil nagaan op welke wijze de Spaanse overheid elk onafhankelijkheidsstreven de kop indrukt, is dit artikel de moeite waard.

Ook de pers in Spanje speelt haar rol, niet alleen toen maar ook nu.

https://sites.google.com/site/debask...l-angel-blanco

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waren er werkelijk mensen die dachten dat de versie met de hitlergroet geen Photoshop was?

Dat was toch overduidelijk bedoeld als parodie...

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat zou het toch. U moet niet proberen kromme dingen in een wanhoopspoging recht te trekken.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Rajoy neemt hier deel aan een herdenking van Miguel Blanco een gemeenteraadslid dat omkwam tijdens de strijd met de Baskische ETA in de jaren 90.

Wie hieraan geïnteresseerd is en wil nagaan op welke wijze de Spaanse overheid elk onafhankelijkheidsstreven de kop indrukt, is dit artikel de moeite waard.

Ook de pers in Spanje speelt haar rol, niet alleen toen maar ook nu.

https://sites.google.com/site/debask...l-angel-blanco

De ETA? Waren dat niet die moordenaars?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De ETA? Zijn dat niet die moordenaars?

het pikt ongelooflijk hard hé dat die Catalanen zelfs met de grootste provocaties niet tot geweldadige actie te verleiden zijn ...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

da's ni haalbaar, noch realistisch.

900 gekwetsten omdat zei een kruisje widen zetten op een blad papier is geen gezever hé
tegelijk 700 000 van de waardeloze papiertjes, met een kruisje, pikken slaat ook nergens op

Of het haalbaar is weet ik niet, maar het is in elk geval geen argument om dan maar de wet aan je laars te lappen.

Het machtsmisbruik is absoluut af te keuren, en dat keur ik ook af. Wat overigens geen enkel argument is in de afweging of spanje niet het volste recht had die illegale bedoening onmogelijk te maken. En het antwoord is : ja, uiteraard, gezien het vonnis van het grondwettelijk hof.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Spaans Koning Felipe gooit nog wat olie op het vuur.

Hij doet me meer en meer denken op die vroegere pilaarbijter Filips II.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Of het haalbaar is weet ik niet, maar het is in elk geval geen argument om dan maar de wet aan je laars te lappen.

En het feit dat de Spaanse Republikeinen de verkiezingen gewonnen hadden,

is dan wel een argument om de wet aan je laars te lappen

en dmv een muiterij in het leger een burgeroorlog te beginnen om deze

wettelijke regering te verdrijven.


Dat is dus wel wat de beschermheer van deze Felipe deed

En juist deze Felipe komt nu de Catalanen verwijten

dat zij de Grondwet niet zouden volgen

[Anna List]

vandaag in DS : Betogingen voor Spaanse eenheid in Madrid, met foto :

let op de man met het hoedje ... en dan zou ik niet mogen schrijven dat veel van die tegenbetogers fascisten en franquisten zijn???

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

in een deftige democratie hoort men rekening te houden met de stem van minderheden. Anders zou bv 51% van de bevolking een wet kunnen uitvaardigen die zegt dat de overige 49% moet geëxecuteerd worden of zou bv een regio die de meeste inwoners hebben een wet zomaar kunnen goedkeuren tegen de wens in van de andere regio('s).

Nu geef je echt een kleuter redenering hee...

Wanneer is vrije toegang tot anticonceptie gekomen voor jongeren? Pas jaren nadat er maatschappelijk een grote consensus over was ontstaan heeft het parlement (eindelijk...) het licht op groen gezet. Reden dat het zo lang duurde ? De tsjeven (minderheid) blokkeerden dat parlementair.
Idem bij zwangerschapsonderbreking.
Idem bij een normale echtscheidingsprocedure
Idem bij euthanasie

Die wetgeving waar de bevolking absoluut niet meer achter stond zijn pas op de schop gegaan toen er een parlementair initiatief (na jarenlange strijd) een meerderheid wist te krijgen.

Voor soevereiniteit zal dat niet anders zijn.