Wanneer komt er een vakbond die de ongelijkheid tussen privé en staatssector regelt ?

jan.sevenhans · 24 augustus 2011, 05:17

De lonen van privé- en ambtenaren sector zijn de laatste decennia wel gelijk getrokken. Gelijk loon voor gelijk werk is ook niet meer dan normaal.

Maar de pensioenen verschillen gemiddeld nog een factor 2 : 2000€ gemiddeld voor de pensioenen van ambtenaren en 1000€ per maand gemiddeld voor gepensioneerden van de privé sector.

Dit verschil ontstaat doordat bij ambtenaren het pensioen berekend wordt op het laatste uitbetaalde loon en in de privé sector gebeurd de berekening op basis van een gemiddelde over heel de carrière en bovendien is het pensioen in de privé sector geplafonneerd zodat de hoogste pensioenen in de privé minder dan de helft zijn van die van de ambtenaren.

Welke vakbond gaat die ongelijkheid eens aanpakken ?

-Jo- · 24 augustus 2011, 06:59

De jaloezie tav ambtenaren blijft maar aanhouden blijkbaar...

De lonen zijn NIET gelijk getrokken en wie anders beweert, liegt! Gemiddeld verdient een ambtenaar voor hetzelfde werk, met hetzelfde opleidingsniveau nog steeds MINDER dan iemand in de privé. Voor bepaalde functies is dit zo problematisch dat de overheid geen kandidaten vindt. Doe maar navraag bij Selor. Vorige week was dit nog in de media.

eno2 · 24 augustus 2011, 10:20

Citaat:

Maar de pensioenen verschillen gemiddeld nog een factor 2 : 2000€ gemiddeld voor de pensioenen van ambtenaren en 1000€ per maand gemiddeld voor gepensioneerden van de privé sector.

Bron?

freelancer · 24 augustus 2011, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

De jaloezie tav ambtenaren blijft maar aanhouden blijkbaar...

De lonen zijn NIET gelijk getrokken en wie anders beweert, liegt! Gemiddeld verdient een ambtenaar voor hetzelfde werk, met hetzelfde opleidingsniveau nog steeds MINDER dan iemand in de privé. Voor bepaalde functies is dit zo problematisch dat de overheid geen kandidaten vindt. Doe maar navraag bij Selor. Vorige week was dit nog in de media.

Zou het kunnen dat U een ambtenaar bent?

AdrianHealey · 24 augustus 2011, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

De jaloezie tav ambtenaren blijft maar aanhouden blijkbaar...

De lonen zijn NIET gelijk getrokken en wie anders beweert, liegt! Gemiddeld verdient een ambtenaar voor hetzelfde werk, met hetzelfde opleidingsniveau nog steeds MINDER dan iemand in de privé. Voor bepaalde functies is dit zo problematisch dat de overheid geen kandidaten vindt. Doe maar navraag bij Selor. Vorige week was dit nog in de media.

Ambtenaren creëren geen welvaart. Klein verschil

-Jo- · 24 augustus 2011, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Zou het kunnen dat U een ambtenaar bent?

Hoeveel keer nog? NEEN! Ik werk als bediende in de privésector, in een voormalige KMO die nu tot een multinational behoort.

Overigens doet mijn professionele bezigheid hier niets terzake, het probleem is dat jullie als liberaal-extremisten al zo lang onzin rondspuien over de overheid en haar personeel, dat jullie het niet meer gewoon zijn een stem te horen die het opneemt voor de overheid en ambtenaren (zonder te ontkennen dat er door de overheid / ambtenaren ook fouten gemaakt worden, net zoals dat in de privé ook gebeurt.)

jan.sevenhans · 26 augustus 2011, 05:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Bron?

Leest u dan geen kranten ?

freelancer · 26 augustus 2011, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Hoeveel keer nog? NEEN! Ik werk als bediende in de privésector, in een voormalige KMO die nu tot een multinational behoort.

Overigens doet mijn professionele bezigheid hier niets terzake, het probleem is dat jullie als liberaal-extremisten al zo lang onzin rondspuien over de overheid en haar personeel, dat jullie het niet meer gewoon zijn een stem te horen die het opneemt voor de overheid en ambtenaren (zonder te ontkennen dat er door de overheid / ambtenaren ook fouten gemaakt worden, net zoals dat in de privé ook gebeurt.)

Sja... dat is uw man waarschijnlijk ambtenaar...

-Jo- · 26 augustus 2011, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Sja... dat is uw man waarschijnlijk ambtenaar...

Mijn vrouw zal je bedoelen?

Ja inderdaad, die is ambtenaar. En ik ga trachten om ook bij de overheid te gaan werken.

Ook toen ik nog ongehuwd en geen vriendin had, was dat al m'n mening over de overheid en ambtenarij...

roger verhiest · 27 augustus 2011, 13:49

Het pensioenstelsel mag gerust gelijkgetrokken worden voor iedereen ; zoals men nu het bedienden en arbeidersstatuut wil gelijkschakelen kan men ook best het zelfstandigen, bedienden , arbeiders en ambtenarenstatuut gelijkschakelen.

vergis u niet : aan het "ambtenaarschap" zitten ook nadelen & het schijnt ongelofelijk complicado te zijn om na een "gemengde carrière" een realistisch pensioen in alkaar te flansen.

Iemand zei ooit : dat "de 2de pensioenpijler" van de belg zijn eigen huis/appartement is.
Dat zou wel eens best kunnen : maar geef dan iedereen de mogelijkheid om dat ook konkreet te realizeren. De kloof tussen hen die het kunnen en zij die het niet kunnen wordt intussen steeds breder...

-Jo- · 28 augustus 2011, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het pensioenstelsel mag gerust gelijkgetrokken worden voor iedereen ; zoals men nu het bedienden en arbeidersstatuut wil gelijkschakelen kan men ook best het zelfstandigen, bedienden , arbeiders en ambtenarenstatuut gelijkschakelen.

Ok, maar dan ook gelijkschakeling van lonen + uitkering aan de ambtenaren voor het gederfde loon van de voorbije jaren. De rekening zal uiteindelijk "iets" duurder uitkomen. Of wou je de ambtenaren bedriegen en bestelen?

Citaat:

vergis u niet : aan het "ambtenaarschap" zitten ook nadelen

Uiteraard.

Citaat:

& het schijnt ongelofelijk complicado te zijn om na een "gemengde carrière" een realistisch pensioen in alkaar te flansen.

Helaas wel, administratieve vereenvoudiging dringt zich inderdaad op.

Citaat:

Iemand zei ooit : dat "de 2de pensioenpijler" van de belg zijn eigen huis/appartement is.
Dat zou wel eens best kunnen : maar geef dan iedereen de mogelijkheid om dat ook konkreet te realizeren. De kloof tussen hen die het kunnen en zij die het niet kunnen wordt intussen steeds breder...

Met dank aan meer dan 30 jaar liberaliseringspolitiek: meer rijkdom voor de happy few, toename van armoede voor de meerderheid.

guido 007 · 28 augustus 2011, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan.sevenhans

De lonen van privé- en ambtenaren sector zijn de laatste decennia wel gelijk getrokken. Gelijk loon voor gelijk werk is ook niet meer dan normaal.

Maar de pensioenen verschillen gemiddeld nog een factor 2 : 2000€ gemiddeld voor de pensioenen van ambtenaren en 1000€ per maand gemiddeld voor gepensioneerden van de privé sector.

Dit verschil ontstaat doordat bij ambtenaren het pensioen berekend wordt op het laatste uitbetaalde loon en in de privé sector gebeurd de berekening op basis van een gemiddelde over heel de carrière en bovendien is het pensioen in de privé sector geplafonneerd zodat de hoogste pensioenen in de privé minder dan de helft zijn van die van de ambtenaren.

Welke vakbond gaat die ongelijkheid eens aanpakken ?

Nooit.
De vakbonden werken allemaal onder één koepel.

guido 007 · 28 augustus 2011, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

De jaloezie tav ambtenaren blijft maar aanhouden blijkbaar...

De lonen zijn NIET gelijk getrokken en wie anders beweert, liegt! Gemiddeld verdient een ambtenaar voor hetzelfde werk, met hetzelfde opleidingsniveau nog steeds MINDER dan iemand in de privé. Voor bepaalde functies is dit zo problematisch dat de overheid geen kandidaten vindt. Doe maar navraag bij Selor. Vorige week was dit nog in de media.

Jij doet de waarheid geweld aan.
Waarom kroijgt de overheid geen kandidaten?
Zou het kunnen omdat er veel mensen aangeworven worden in een nepstatuut (zoiets als GESCO), omdat statutairen te duur zijn en niet ontslagen kunnen worden?

guido 007 · 28 augustus 2011, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

De jaloezie tav ambtenaren blijft maar aanhouden blijkbaar...

De lonen zijn NIET gelijk getrokken en wie anders beweert, liegt! Gemiddeld verdient een ambtenaar voor hetzelfde werk, met hetzelfde opleidingsniveau nog steeds MINDER dan iemand in de privé. Voor bepaalde functies is dit zo problematisch dat de overheid geen kandidaten vindt. Doe maar navraag bij Selor. Vorige week was dit nog in de media.

Waarom krijgt iemand in overheidsdienst 4 dagen / jaar om bloed te geven?
Waarom krijgt iemand in privédienst geen enkele dag om bloed te geven?

Waarom mogen ambtenaren gewoon ziek thuis blijven?

Waarom hebben ambtenaren RECHT op ziekteverzuim X aantal dagen / jaar?

guido 007 · 28 augustus 2011, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Mijn vrouw zal je bedoelen?

Ja inderdaad, die is ambtenaar. En ik ga trachten om ook bij de overheid te gaan werken.

Ook toen ik nog ongehuwd en geen vriendin had, was dat al m'n mening over de overheid en ambtenarij...

Hemd - rok - nader

guido 007 · 28 augustus 2011, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Ok, maar dan ook gelijkschakeling van lonen + uitkering aan de ambtenaren voor het gederfde loon van de voorbije jaren. De rekening zal uiteindelijk "iets" duurder uitkomen. Of wou je de ambtenaren bedriegen en bestelen?

Uiteraard.

Helaas wel, administratieve vereenvoudiging dringt zich inderdaad op.

Met dank aan meer dan 30 jaar liberaliseringspolitiek: meer rijkdom voor de happy few, toename van armoede voor de meerderheid.

Welk gederfd loon?

-Jo- · 28 augustus 2011, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Welk gederfd loon?

Veel ambtenaren zouden met dezelfde ervaring, opleiding en kunnen in de privé een hoger loon ontvangen. Verloning bij de overheid is eerder lager in vergelijking met de privé. Ambtenaren die al jaren tegen die lagere verloning werken en dit werd "verkocht" met het hogere pensioen die men dan later verkrijgt, zouden bij gelijkschakeling van pensioenen waarbij de ambtenaren zouden verliezen dus een vergoeding moeten krijgen voor al die jaren dat ze minder loon ontvingen.

-Jo- · 28 augustus 2011, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Hemd - rok - nader

Ik oordeel niet vanuit rechts-liberale materialistische en egoïstische motieven, ik werk zelfs bewust onder m'n diploma-waarde omdat ik verloning persoonlijk minder hoog inschat dan de (ethische) inhoud, mate van verantwoordelijkheid,... van m'n werk. Reeds in de Europese klassieke oudheid werd werk en arbeid als iets vulgair aanzien, en terecht.

-Jo- · 28 augustus 2011, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Waarom krijgt iemand in overheidsdienst 4 dagen / jaar om bloed te geven?
Waarom krijgt iemand in privédienst geen enkele dag om bloed te geven?

Waarom mogen ambtenaren gewoon ziek thuis blijven?

Waarom hebben ambtenaren RECHT op ziekteverzuim X aantal dagen / jaar?

Omdat ze ambtenaar zijn, dienaar van de gemeenschap, en dus verheven bover de vulgariteit van het private geldgewin.

Mooie voordelen, meestal is het geklaag daarover vanuit de privé ingegeven door jaloezie en afgunst.

Wil dat zeggen dat men in de privé geen recht mag hebben op extra verlof en andere mogelijkheden wat mij betreft? Absoluut niet! Maar er dient wel een verschil te blijven tussen een dienaar van de gemeenschap enerzijds en iemand die in privaat geldgewin actief is anderzijds. En nogmaals, ik zit zelf ook in die laatste categorie.

AdrianHealey · 28 augustus 2011, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Omdat ze ambtenaar zijn, dienaar van de gemeenschap, en dus verheven bover de vulgariteit van het private geldgewin.

$

Lol

24 augustus 2011, 05:17	#1
jan.sevenhans Burger Geregistreerd: 3 mei 2011 Locatie: 2930 Brasschaat Berichten: 146	Wanneer komt er een vakbond die de ongelijkheid tussen privé en staatssector regelt ? De lonen van privé- en ambtenaren sector zijn de laatste decennia wel gelijk getrokken. Gelijk loon voor gelijk werk is ook niet meer dan normaal. Maar de pensioenen verschillen gemiddeld nog een factor 2 : 2000€ gemiddeld voor de pensioenen van ambtenaren en 1000€ per maand gemiddeld voor gepensioneerden van de privé sector. Dit verschil ontstaat doordat bij ambtenaren het pensioen berekend wordt op het laatste uitbetaalde loon en in de privé sector gebeurd de berekening op basis van een gemiddelde over heel de carrière en bovendien is het pensioen in de privé sector geplafonneerd zodat de hoogste pensioenen in de privé minder dan de helft zijn van die van de ambtenaren. Welke vakbond gaat die ongelijkheid eens aanpakken ? __________________ 3D = Digitale Directe Democratie = Démocratie Directe Digitale Partij van de Brave Burger = Parti pour Citoyens Sages Wij zijn de 3D burgers, de burgers beslissen. http://www.facebook.com/groups/3D.Vlaanderen/

27 augustus 2011, 13:49	#10
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Het pensioenstelsel mag gerust gelijkgetrokken worden voor iedereen ; zoals men nu het bedienden en arbeidersstatuut wil gelijkschakelen kan men ook best het zelfstandigen, bedienden , arbeiders en ambtenarenstatuut gelijkschakelen. vergis u niet : aan het "ambtenaarschap" zitten ook nadelen & het schijnt ongelofelijk complicado te zijn om na een "gemengde carrière" een realistisch pensioen in alkaar te flansen. Iemand zei ooit : dat "de 2de pensioenpijler" van de belg zijn eigen huis/appartement is. Dat zou wel eens best kunnen : maar geef dan iedereen de mogelijkheid om dat ook konkreet te realizeren. De kloof tussen hen die het kunnen en zij die het niet kunnen wordt intussen steeds breder... __________________ Tempo toleras sed vero aperas

24 augustus 2011, 06:59	#2
-Jo- Banneling Geregistreerd: 12 januari 2011 Locatie: Brugge Berichten: 6.158	De jaloezie tav ambtenaren blijft maar aanhouden blijkbaar... De lonen zijn NIET gelijk getrokken en wie anders beweert, liegt! Gemiddeld verdient een ambtenaar voor hetzelfde werk, met hetzelfde opleidingsniveau nog steeds MINDER dan iemand in de privé. Voor bepaalde functies is dit zo problematisch dat de overheid geen kandidaten vindt. Doe maar navraag bij Selor. Vorige week was dit nog in de media.