Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
sp.a spirit Enkel sympathisanten van sp.a spirit, die bovendien lid zijn van de gebruikersgroep 'sp.a spirit' kunnen in dit onderdeel reageren. Je kan jezelf als groepslid voordragen via je control panel. |
|
Discussietools |
19 juli 2004, 12:05 | #1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Stemplicht afschaffen?
Steve Stevaert blijft zich -samen met de CD&V- kanten tegen de afschaffing van de stemplicht. Het moet gezegd dat met het goedkeuren van het vreemdelingenstemrecht, de SP.a hier wel een flater heeft geslagen door de niet-EU burgers het 'recht' te geven en voor de Belgen de 'plicht' te behouden.
Dit is vele Belgen in het verkeerde keelgat geschoten en dat heeft ons beslist veel stemmen gekost: plicht (Belgen) versus recht (niet-Belgen) Het vreemdelingenstemrecht is een goede zaak, maar binnen 2 jaar zijn het gemeenteraadsverkiezingen en dan komt deze dubieuze houding van SP.a en CD&V weer helemaal naar boven. Het VB gaat deze tegenstrijdigheid handig uitbuiten met alle nefaste gevolgen van dien.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) Laatst gewijzigd door thePiano : 19 juli 2004 om 12:06. |
19 juli 2004, 12:19 | #2 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 3 mei 2004
Berichten: 506
|
Citaat:
Eerst en vooral vraag ik mij af waarom iemand "Belg" zou blijven als het al teveel gevraagd is om één keer in de 4 jaar een half uur uit te trekken om te gaan stemmen in eigen gemeente/stad. Het is alsof gevraagd wordt om voor 18 maanden naar oorlogsgebied te trekken. De makkelijkste oplossing zou zijn om de bevolking te zeggen: "interesseert het u nie, wel dan moet ge nie komen stemmen, we zullen het wel alleen doen". Opnieuw toegeven aan het individualisme en de populistische oplossing. Alleen vrees ik dat dat geen oplossing is. We zullen een parlement krijgen dat niet representatief is voor de bevolking. We zullen voorbeeld een ondervertegenwoordiging krijgen van bejaarden en jongeren. Ik snap dus met de beste wil van de wereld niet waar heel die hetze over de stemplicht over gaat. En diegenen die het willen afschaffen om op die manier het Vlaams Blok terug te dringen zullen er aan zijn voor de moeite. En wat zal er dan veranderd zijn? Nu het vreemdelingenstemrecht. Laat ons duidelijk zijn: dit gaat ENKEL over gemeentelijk stemrecht. Moeten we dan alle migranten verplichten? Neen, we geven gewoon de kans aan diegenen die willen om op gemeentelijk vlak hun stem te laten gelden. Niet meer dan dat. Enkel gemeentelijk! Nu....is dat nu heel die vaudeville waard? Het zijn spijkers op laag water, oninteressante discussies die de anti-politiek, de onverschilligheid nog wat meer zullen aanwakkeren. En zeggen dat er andere topics zijn! Laatst gewijzigd door NVG : 19 juli 2004 om 12:19. |
|
19 juli 2004, 12:34 | #3 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
|
Citaat:
Het is onzin te beweren dat dit uit 'onrecht' of 'om het VB het gras voor de voeten weg te maaien' zou zijn. Het effect van de afschaffing van de stemplicht is voor alle partijen nagenoeg hetzelfde. De Franstalige socialisten hebben om soortgelijke redenen jarenlang de stemplicht voor vrouwen afgehouden. Ik zie alleen maar voordelen bij het afschaffen van de plicht. - Eerst en vooral zullen we eindelijk de lat gelijk leggen met de rest van de landen van de EU (op Griekenland na). Geef toe, als dat al geen contradictie was! Blijkbaar denken de Vlamingen nog altijd dat ze op belangrijke thema's een aparte koers kunnen varen tav de 25 landen (straks 37) van de Europese Unie. - Tweede feit is dat we die wrevel tussen plicht- en recht voorstanders wegnemen waar het VB nu schoon weer mee speelt. Jij kan wel zeggen dat 'het spijkers op laag water zijn', en toegegeven: dat zou het ook moeten zijn, maar zo denk Jan Klaag & Mieke Zaag er niet over. Die geloven enkel de populistische uitleg van het Blok. Waarom? Omdat ze te lui zijn om een meer complexe uitleg te willen begrijpen. - Derde voordeel is om te dwingen de traditionele partijen, inclusief onze eigenste SP.a, het contact met de burger te herstellen. Buiten het VB en ook de Franstalige partijen, heeft de SP.a de afgelopen decennia weinig of niets gedaan op dat gebied. Als de stemplicht wordt afgeschaft zullen de partijen wel verplicht worden om terug de boer op te gaan. De mensen overtuigen waarom ze beter op de socialisten stemmen. Het programma uitleggen en de burgers terug politiek interesseren en te mobiliseren voor onze partijpolitiek. Wat het VB kan en wat de Franstaligen kunnen moetev wij ook kunnen. Al te lang denkende burgers dat het ons te doen is om de postjes, maar wat mij betreft draait het allemaal om het programma.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) Laatst gewijzigd door thePiano : 19 juli 2004 om 12:37. |
|
19 juli 2004, 15:10 | #4 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
|
Citaat:
|
|
19 juli 2004, 15:19 | #5 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 3 mei 2004
Berichten: 506
|
Citaat:
|
|
19 juli 2004, 15:45 | #6 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
|
Citaat:
|
|
19 juli 2004, 15:52 | #7 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 3 mei 2004
Berichten: 506
|
Citaat:
|
|
19 juli 2004, 17:30 | #8 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Aangezien ik blijkbaar niet al te veel zin heb op dit ogenblik om lange replieken neer te schrijven, ga ik het voorlopig houden op het meegeven van een beetje verplichte lectuur: Stemrecht of Stemplicht?
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
19 juli 2004, 18:59 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
|
8) Principieel, ben ik voor stemplicht. Eenvoudig, omdat de "zwaksten" (werklozen, oudjes,.......enz) de eersten zullen zijn, die "afhaken". En als die hun stem, niet meer laten horen, zal er ook niemand meer zijn, om naar hen te luisteren. Ten lange laatste, zouden nog enkel en alleen, de militanten gaan stemmen, en dat kan toch de bedoeling niet zijn. 8)
__________________
|
20 juli 2004, 14:08 | #10 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 3 mei 2004
Berichten: 506
|
Citaat:
|
|
20 juli 2004, 14:34 | #11 | |
Europees Commissaris
|
Citaat:
|
|
20 juli 2004, 16:29 | #12 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|
20 juli 2004, 16:45 | #13 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 12 januari 2004
Locatie: België, Nederland
Berichten: 9.987
|
Citaat:
__________________
Het is de NWO! Eentje voor Pindar & co: http://video.google.com/videoplay?docid=-3214024953129565561&hl=en-CA en ook wel hilarisch is Citaat:
|
||
20 juli 2004, 20:45 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
|
Citaat:
__________________
|
|
21 juli 2004, 08:19 | #15 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 3 mei 2004
Berichten: 506
|
Citaat:
|
|
21 juli 2004, 15:58 | #16 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|
21 juli 2004, 16:05 | #17 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 3 mei 2004
Berichten: 506
|
Citaat:
|
|
21 juli 2004, 16:16 | #18 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 11 mei 2003
Berichten: 715
|
en als die armen, zwakken, ...
nu eens grotendeels het kiespubliek van het blok zijn gaan vormen ?
Vroeger was ik ook voor stemplicht maar sinds de laatste verkiezingen heb ik de indruk gekregen dat mensen stemmen meer dan ooit verwarren met televoten waarbij een stem voor het Blok een gemakkelijke stok achter de deur is geworden om die "zakkenvullers" eens een lesje te leren. Heeft er iemand weet van een case- studie waarom mensen zoal op het blok stemmen ? |
21 juli 2004, 16:47 | #19 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Citaat:
Het zou (in Vlaanderen) overigens geen invloed hebben op de kiesuitslag of er al dan niet opkomstplicht dan wel stemrecht zou bestaan.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
||
21 juli 2004, 16:52 | #20 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 3 mei 2004
Berichten: 506
|
Citaat:
Ik bijt niet, dus we kunnen hier volgens mij als "kalmen" discussiëren hoor Voor de rest geef ik u gelijk, ik denk ook niet dat we het systeem moeten aanpassen louter en alleen om de uitslag te beïnvloeden, dat zou een boomerang zijn. Laatst gewijzigd door NVG : 21 juli 2004 om 16:53. |
|