VB (zelfs M. Dillen) fatsoeneert zich, vb. ivm homo en transgender

[ViveLaBelgique]

Uit de tekst van het wetsvoorstel:

Onder conversiepraktijk wordt verstaan elke praktijk, hetzij kosteloos, hetzij tegen betaling of enige andere vorm van compensatie, ongeacht of deze wordt uitgevoerd door een professionele zorgverlener of een niet-professioneel, door middel van een fysieke interventie of psychische druk, die ertoe strekt om de seksuele geaardheid, de genderidentiteit of de genderexpressie van een persoon te wijzigen, weg te werken of te onderdrukken of het geboortegeslacht te doen aanvaarden

Worden niet als conversiepraktijken beschouwd, de hulp- en dienstverlening aangeboden in het kader van de (geestelijke) gezondheidszorg in verband met de exploratie, de ontwikkeling of de bevestiging van de seksuele geaardheid, de genderidentiteit of de genderexpressie van een persoon.

Worden evenmin als conversiepraktijk beschouwd, de geslachtsaanpassende behandelingen of -ingrepen die worden aangeboden door beroepsbeoefenaars in het kader van de gezondheidszorg, overeenkomstig de voorwaarden en binnen het kader van de wet van 22 augustus 2002 betreffende de rechten van de patiënt.”

Zonder dat ik een expert ben in het onderwerp begrijp ik niet hoe je met deze wetgeving iemand kan helpen die psychische hulp vraagt en twijfels uit over zijn geboortegeslacht.

Een kenmerk van veel psychische en psychologische problemen zijn problemen met het vormen van het zelfbeeld, inclusief hoe men tegen zijn geboortegeslacht aankijkt.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je moet het ook niet ridiculiseren. Alsof ouders direct voorstellen om transgenderoperaties uit te voeren als hun kind zegt dat hij/zij spreekt van ‘genderproblemen’. Ik kan mij voorstellen dat daar (verplicht) een hoop gesprekken met allerlei specialisten aan te pas komen.

Edit: en wachten op een nieuw Strafwetboek. Als ik zoiets hoor denk ik spontaan aan het jaar 2040.

Bij het Burgerlijk Wetboek is dit toch gelukt, en dat dateerde ook al van Napoleon.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Goed idee.

Hier is het VB verkiezingsprogamma van 2019:

https://www.vlaamsbelang.org/sites/d...gramma2019.pdf

Citeer eens een passage die mijn uitspraak weerlegt.

Die zul je niet in die agitprop vinden. Maar wel in hun gedragingen. Kijk maar naar de uitspraken over holebi's van dat Blok nonneke : Dominiek Spinnewyn-Sneppe. Ze bakte het zo bruin dat haar partijvoorzitter haar spreekverbod oplegde.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die zul je niet in die agitprop vinden. Maar wel in hun gedragingen. Kijk maar naar de uitspraken over holebi's van dat Blok nonneke : Dominiek Spinnewyn-Sneppe. Ze bakte het zo bruin dat haar partijvoorzitter haar spreekverbod oplegde.

Ik vond (en tot nader order, maar met ietske twijfel) ook M. Dillen een blok-nonneke.
En dat is nu precies het onderwerp van de draad: zijn ze zich aan het fatsoeneren? Antwoord eens eerlijk: was je verwonderd van de tussenkomst van M. Dillen zoals ze neergeschreven is in de openingspost?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die zul je niet in die agitprop vinden. Maar wel in hun gedragingen. Kijk maar naar de uitspraken over holebi's van dat Blok nonneke : Dominiek Spinnewyn-Sneppe. Ze bakte het zo bruin dat haar partijvoorzitter haar spreekverbod oplegde.

Bron ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En dat is nu precies het onderwerp van de draad: zijn ze zich aan het fatsoeneren? Antwoord eens eerlijk: was je verwonderd van de tussenkomst van M. Dillen zoals ze neergeschreven is in de openingspost?

Ja. Zeggen dat transen geen gestoorden zijn is verwonderlijk idioot.
(dat ze niet MOETEN verzorgd worden is een feit, niemand moet verzorgd worden).

Maar wat versta jij onder "fatsoeneren" ? Dat ze hun enige nuttige punt, namelijk durven tegen antiracisten zijn dat toch de bron is van onze ondergang, opzij schuiven ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die zul je niet in die agitprop vinden. Maar wel in hun gedragingen. Kijk maar naar de uitspraken over holebi's van dat Blok nonneke : Dominiek Spinnewyn-Sneppe. Ze bakte het zo bruin dat haar partijvoorzitter haar spreekverbod oplegde.

Inderdaad, en totaal naast de kwestie. Het zijn niet de homo's die de maatschappij ontwrichten, de scholen omzeep helpen, en de grootste criminelen zijn.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dit is het wersvoorstel van 2021. Of dat het definitieve is weet ik niet.

https://www.dekamer.be/FLWB/PDF/55/1772/55K1772001.pdf

Het wordt van de eerste alinea reeds duidelijk dat het Wetsvoorstel op een verbod van conversie praktijken het tegenovergestelde beoogt van wat men op het eerste zicht zou vermoeden. Niet de transitie epidemie wordt beoogd maar degenen die zich ertegen verzetten. Stiekemheid en bedrog zijn bijna handelsmerkem aan het worden van de trans ideologie pushers.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het wordt van de eerste alinea reeds duidelijk dat het Wetsvoorstel op een verbod van conversie praktijken het tegenovergestelde beoogt van wat men op het eerste zicht zou vermoeden. Niet de transitie epidemie wordt beoogd maar degenen die zich ertegen verzetten. Stiekemheid en bedrog zijn bijna handelsmerkem aan het worden van de trans ideologie pushers.

Het eerste deel is de situering van het probleem. De eigenlijke wet begint op pagina 10.

De definitie van ‘conversietherapie’ vind je in artikel 3 en daar staat duidelijk dat het gaat over een verbod op fysieke of psychische druk, zowel om niet als om wél van ‘gender’ te veranderen.

Dus ook praktijken zoals deze door quercus aangegeven zijn verboden.
https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=12

[ViveLaBelgique]

Stel dat iemand met psychische problemen in zijn manie, psychose of depressie met regelmaat verandert van overtuiging wat zijn geboortegeslacht betreft, kan deze hulp worden verleent als deze wet er door komt ?

Wat met minderjarigen die hun identiteit aftasten ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Stel dat iemand met psychische problemen in zijn manie, psychose of depressie met regelmaat verandert van overtuiging wat zijn geboortegeslacht betreft, kan deze hulp worden verleent als deze wet er door komt ?

Wat met minderjarigen die hun identiteit aftasten ?

Staat ook in artikel 3. Professionele medische begeleiding blijft mogelijk.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het eerste deel is de situering van het probleem. De eigenlijke wet begint op pagina 10.

De definitie van ‘conversietherapie’ vind je in artikel 3 en daar staat duidelijk dat het gaat over een verbod op fysieke of psychische druk, zowel om niet als om wél van ‘gender’ te veranderen.

Dus ook praktijken zoals deze door quercus aangegeven zijn verboden.
https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=12

Eerder argumenteerde ik dat dat in de praktijk neer komt op het verder eroderen van ouderlijke macht. Het zal de ouder zijn die zijn kind naar een 'cis' therapie wil sturen die het onderspit zal delven tegen de transideologie gepusht via school of sociale media. Dat wordt duidelijk in de teneur van de wet.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Staat ook in artikel 3. Professionele medische begeleiding blijft mogelijk.

Bijna alle psychiaters hebben een patiëntenstop. Psychologen geven geen 24 uur en 7 op 7 preventie. Het is veelal weken wachten op een afspraak.

Dat is het probleem van de wetteksten, niet professionele uitsluiten van hulp bieden terwijl deze het eerste en meest beschikbare zijn en ook ingeschakeld worden voor de nazorg.

[Erw]

Het probleem is zelfs al dat er wetteksten zijn die hierover gaan.
Het is haha, waar moeien die zich mee?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De definitie van ‘conversietherapie’ vind je in artikel 3 en daar staat duidelijk dat het gaat over een verbod op fysieke of psychische druk, zowel om niet als om wél van ‘gender’ te veranderen.

De "druk" om NIET te veranderen verbieden is eigenaardig, niewaar ?

De wet verbiedt de druk om wel, of niet, een psychopaat te worden. Men mag geen druk uitoefenen op iemand om NIET Jack de Ripper willen te worden.

Men mag geen druk uitoefenen op zijn kind als dat kind begint te denken dat het een olifant is. Het moet vrij zijn waanzin kunnen beleven.

Men mag geen druk uitoefenen op uw zoon die beweert de reincarnatie te zijn van Napoleon of Adolf. Men mag hem dat ook niet opsolferen. Hij moet dat zelf bedenken, en eens die dat zelf bedacht heeft, mag men hem dat niet uit het hoofd willen praten. Enkel de gecertifieerde leden van de Herdenking Van l' Empereur mogen nagaan of die jongen wel echt een incarnatie is van Napoleon, en enkel de leden van het bestuur van Bloed en Bodem mogen nagaan of die jongen wel waard is een reincarnatie van de Fuhrer te zijn.

[Erw]

Dat fysieke of psychische druk verbieden komt gewoon neer op: MOEI JE NIET (= in beide richtingen), wat me ook evident lijkt.
Bvb als iemand je lastig valt om je al dan niet cosmetisch te laten editeren, of je al dan niet te laten inspuiten met iets, dan heb je het recht om je verbaal respectievelijk fysiek te verzetten in het kader van vrijheid van menignsuiting respectievelijk zelfverdediging.

Dat voor zoiets wetgeving, zelfs specifieke, wordt gemaakt, DAT is raar want gewoon overbodig - er is al toepasselijke wetgeving.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dat fysieke of psychische druk verbieden komt gewoon neer op: MOEI JE NIET (= in beide richtingen), wat me ook evident lijkt.

Natuurlijk niet, want het is vanzelfsprekend onevenwichtig. Er is evidente druk die niet als druk gezien wordt (sociale netwerken, omgeving, school, media, ....) en dan druk die wel zal geidentificeerd worden als zijnde "druk", bijvoorbeeld ouders die zich verzetten tegen "de gemanipuleerde wil" van hun kind.

Als uwe kleine door sociale netwerken, rare leerkrachten, media en dergelijke gehersenspoeld werd om trans te willen zijn, en gij die dat uit zijne kop wil praten, dan gaat GIJ (en niet al die rest) gezien worden als de druk uitoefenende agent.

De enige juiste manier van doen is te beschouwen dat "denken anders te zijn dan zijn lichaam" een vorm van gestoordheid is, en dat men zeker geen irreversiebele handelingen op basis van de wens van een gestoorde moet doen als die gestoorde minderjarig is he. Meerderjarigen doen, in overleg met hun dokter wat ze willen.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die zul je niet in die agitprop vinden. Maar wel in hun gedragingen. Kijk maar naar de uitspraken over holebi's van dat Blok nonneke : Dominiek Spinnewyn-Sneppe. Ze bakte het zo bruin dat haar partijvoorzitter haar spreekverbod oplegde.

Ik ben geen Blokker maar die vrouw wees er m.i. gewoon op dat met homo"huwelijk" en -"adoptie" stappen te ver gezet worden.

[Ke Nan]

In het citaat in de openingspost heeft Marijke het ook over: 'Ik denk dan bijvoorbeeld aan het strenger aanpakken van geweld tegen politie, hulpverleners, chauffeurs van het openbaar vervoer, treinbegeleiders.' Brengt Marijke haar voorzitter dan niet in nauwe schoentjes aangezien Tommeke van de politie geen pap lust?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

In het citaat in de openingspost heeft Marijke het ook over: 'Ik denk dan bijvoorbeeld aan het strenger aanpakken van geweld tegen politie, hulpverleners, chauffeurs van het openbaar vervoer, treinbegeleiders.' Brengt Marijke haar voorzitter dan niet in nauwe schoentjes aangezien Tommeke van de politie geen pap lust?

Ha, nu gaan we het al meemaken dat een "extreem-rechtse" partij niet moet weten van de politie