Een Belg!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Wat is UW oplossing wanneer dat allemaal niet onder controle kan gehouden worden? Gaat u een rondje praten met radicale moslims en gaan die naar u luisteren?

Ik denk niet dat er één mirakeloplossing bestaat, noch dat "ze terug naar hun zandbak sturen" een aanvaardbare oplossing is.
Los daarvan ben ik nog steeds aan het zoeken. Zoals zovelen trouwens.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik denk niet dat er één mirakeloplossing bestaat, noch dat "ze terug naar hun zandbak sturen" een aanvaardbare oplossing is.
Los daarvan ben ik nog steeds aan het zoeken. Zoals zovelen trouwens.

Waarom is terugsturen geen aanvaardbare oplossing? Misschien is het wel de ENIGE oplossing? Ik denk dat u nooit een andere oplossing zal vinden. Moslims zullen hier nooit integreren. Enkel afvalligen maken een deftige kans. De islam staat haaks op onze samenleving. Moslims moorden elkaar al eeuwen uit omwille van de verschillende strekkingen. Hoe kunnen zij dan samenleven met een ongelovige, iemand die zij onrein vinden, zelfs verderfelijk en minderwaardig? Moslims eisen steeds respect, maar zij hebben totaal geen respect voor ons. Zij willen dat wij ons aanpassen aan hen, terwijl zij de islam en hun cultuur boven onze maatschappij stellen.

Terugkeerders zullen alleszins bijna geen aanpassingsproblemen hebben om in een moslimland te leven. De eerste migranten die naar hier kwamen hadden veel meer aanpassingsproblemen, dus een probleem kan dat niet zijn. Trouwens Westerlingen gaan ook niet massaal in een moslimland wonen, gewoon omdat zij daar niet thuishoren. Of denkt u dat moslims daar hun levenswijze gaan veranderen om ongelovigen in hun maatschappij op te nemen?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Waarom is terugsturen geen aanvaardbare oplossing? Misschien is het wel de ENIGE oplossing? Ik denk dat u nooit een andere oplossing zal vinden. Moslims zullen hier nooit integreren. Enkel afvalligen maken een deftige kans. De islam staat haaks op onze samenleving. Moslims moorden elkaar al eeuwen uit omwille van de verschillende strekkingen. Hoe kunnen zij dan samenleven met een ongelovige, iemand die zij onrein vinden, zelfs verderfelijk en minderwaardig? Moslims eisen steeds respect, maar zij hebben totaal geen respect voor ons. Zij willen dat wij ons aanpassen aan hen, terwijl zij de islam en hun cultuur boven onze maatschappij stellen.

Terugkeerders zullen alleszins bijna geen aanpassingsproblemen hebben om in een moslimland te leven. De eerste migranten die naar hier kwamen hadden veel meer aanpassingsproblemen, dus een probleem kan dat niet zijn. Trouwens Westerlingen gaan ook niet massaal in een moslimland wonen, gewoon omdat zij daar niet thuishoren. Of denkt u dat moslims daar hun levenswijze gaan veranderen om ongelovigen in hun maatschappij op te nemen?

En leg mij eens concreet uit hoe je dat zou aanpakken...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

QED.

Btw, waarom gebruik jij "jullie"?

Wat een belangrijke repliek op bovenstaande proza! Zit je vast?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vraag ik me ook af...

Misschien wil je zo vriendelijk zijn "jullie" te vervangen door de volgens jou juiste term?
En klopt hetgeen ik beweerde dan niet meer?
"Jullie" = diegenen die het schoentje past?

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Niet veel omdat Andev, net als veel Vlaams-nationalisten (op dit forum althans), een romantisch, haast 19de eeuwse kijk heeft op het begrip "nationaliteit". Een visie waar nationaliteit en identiteit bijna synoniemen zijn, en waarin je geen "Belg" kunt zijn als je je geen "Belg" voelt. En, als onvermijdelijk gevolg, je je ook als "Belg" gedraagt.

Probleem is dat die Belgische identiteit eigenlijk niet te beschrijven valt en dus zijn zij verplicht om heel algemeen te blijven, en vooral, heel veralgemeend. Zij hangen een beeld op van "de modale Belg" waar alle "echte Belgen" aan zouden beantwoorden. Die "modale Belg" is uiteraard een fictie, een constructie zonder veel inhoud (wat zijn nu eenmaal de gemiddelde kenmerken van een "Belg"), maar is heel handig om vergelijkingen op te zetten: je steekt er immers in wat je nodig hebt om ofwel de gelijkenissen, ofwel de verschillen met "niet-Belgen" te onderstrepen.

Het is dan ook niet verwonderlijk dat zij een soortgelijke redenering toepassen op "andere groepen", met hetzelfde resultaat: een compleet verwrongen, veralgemeende visie gebaseerd op een mentale constructie.

Ook dat verklaart de bijna hysterische eis voor "monocultuur". Van zodra ze beseffen dat onze maatschappij, zelfs zonder "vreemdelingen", polycultureel is, vervalt het beeld van die "modale Belg", die enkel in een monoculturele omgeving kan "bestaan".

Nu, ik spreek over Vlaams-nationalisten, maar eigenlijk is dit van toepassing op alle "nationalisten". Ik zou zelfs durven zeggen, op alle ideologieën (religies inbegrepen) waar het concept "identiteit" in voorkomt, dus ook op een aantal strekkingen binnen de Islam.

En uiteraard is dit een vereenvoudiging van mijn hele redenering rond dit onderwerp, waardoor ook ik veralgemeen.

Door het feit dat je zo op de term nationaliteit staat te hameren raak je uit het oog waar het eigenlijk over ging. Namelijk: ethniciteit

Een zoektocht naar een 'Belgische identiteit' of monocultuur doet hier totaal niet ter zake. Die maatschappij mag zelfs zo cultuur en politiek divers zijn als je je maar kunt inbeelden. Met mensen die zich allerlei identiteiten aanmeten. Dat staat los van ethniciteit. Vlamingen en Walen, Belgen, Limburgers, Oostkantonners, Gentenaren en Kempenaars hebben allemaal dezelfde ethniciteit. Het probleem met dat woord is dat het zelden volgens staatsgrenzen loopt. Russen, Italianen, Balkanvolkeren etc. delen niet onze ethniciteit maar zijn nog altijd in die mate Europees, westers en blank dat dat geen probleem hoeft te vormen (kijk maar naar bv. de VS eind 19de en begin 20ste eeuw en hoe dat zich 'gezet' heeft.). Die hebben geen tweede generatie nodig om te assimileren. Een Marokkaan van de vierde generatie blijft daarentegen Marokkaan. Ethniciteit geraak je niet kwijt.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

En leg mij eens concreet uit hoe je dat zou aanpakken...

Dat hoeft geen probleem te zijn van zodra de machthebbers in ons landje en elders dat eindelijk beslist zullen hebben! Ik denk niet aan "iedereen" maar aan diegenen die hier om bepaalde redenen nooit erbij zullen horen en willen horen! Alle inkomsten stoppen, bezittingen aanslaan als vergoeding voor de jarenlang onterecht gemaakte kosten, indien dit het geval is, en buiten ermee, onder begeleiding.
Waarom denk jij dat dat niet kan? Of hoop je enkel dat het niet kan?
Trouwens, Europa zou zich aan die taak moeten zetten want alle landen kreunen onder dezelfde problemen! Hoe lang nog als een bende laffe lamzakken zitten kijken en wachten?
In de Arabische landen enz zou men wel een antwoord hebben op je vraag zeker?

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

En leg mij eens concreet uit hoe je dat zou aanpakken...

Als de poco's geen oplossing kunnen of willen bieden, zal de toekomst wel uitwijzen wat er moet gebeuren.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Wat een belangrijke repliek op bovenstaande proza! Zit je vast?

Gezien jij maar steeds dezelfde mantra herhaalt, zie ik niet in waar IK vast zou zitten. Ik bregrijp trouwens niet waarom jij uw tijd verliest nieuwe post te schrijven, in plaats van uw vorige post gewoon te knippen en te plakken.

Voor het overige, herhaal ik de vraag: waarom gebruik jij "jullie"?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Door het feit dat je zo op de term nationaliteit staat te hameren raak je uit het oog waar het eigenlijk over ging. Namelijk: ethniciteit

Een zoektocht naar een 'Belgische identiteit' of monocultuur doet hier totaal niet ter zake. Die maatschappij mag zelfs zo cultuur en politiek divers zijn als je je maar kunt inbeelden. Met mensen die zich allerlei identiteiten aanmeten. Dat staat los van ethniciteit. Vlamingen en Walen, Belgen, Limburgers, Oostkantonners, Gentenaren en Kempenaars hebben allemaal dezelfde ethniciteit. Het probleem met dat woord is dat het zelden volgens staatsgrenzen loopt. Russen, Italianen, Balkanvolkeren etc. delen niet onze ethniciteit maar zijn nog altijd in die mate Europees, westers en blank dat dat geen probleem hoeft te vormen (kijk maar naar bv. de VS eind 19de en begin 20ste eeuw en hoe dat zich 'gezet' heeft.). Die hebben geen tweede generatie nodig om te assimileren. Een Marokkaan van de vierde generatie blijft daarentegen Marokkaan. Ethniciteit geraak je niet kwijt.

Waarom gebruik jij niet gewoon het woordje "ras"?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Als de poco's geen oplossing kunnen of willen bieden, zal de toekomst wel uitwijzen wat er moet gebeuren.

Je durft het niet te zeggen, hé?
Maar je hebt geluk, Andev heeft het in jouw plaats gedaan.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Dat hoeft geen probleem te zijn van zodra de machthebbers in ons landje en elders dat eindelijk beslist zullen hebben! Ik denk niet aan "iedereen" maar aan diegenen die hier om bepaalde redenen nooit erbij zullen horen en willen horen! Alle inkomsten stoppen, bezittingen aanslaan als vergoeding voor de jarenlang onterecht gemaakte kosten, indien dit het geval is, en buiten ermee, onder begeleiding.
Waarom denk jij dat dat niet kan? Of hoop je enkel dat het niet kan?
Trouwens, Europa zou zich aan die taak moeten zetten want alle landen kreunen onder dezelfde problemen! Hoe lang nog als een bende laffe lamzakken zitten kijken en wachten?
In de Arabische landen enz zou men wel een antwoord hebben op je vraag zeker?

Uiteraard zouden "Arabische" landen een antwoord hebben. Zij zijn immers van geen kanten democratisch te noemen.
En laat dat nu eens uw probleem zijn: uw voorstel is gewoon die landen waardig. Je denkt op dezelfde manier als zij, en wilt exact hetzelfde doen als zij.
Misschien pas jij wel beter bij hen dan dat je het zelf vermoed. Dus zal ik u quote: "Jullie kunnen geen deel uitmaken van een multiculturele samenleving. Jullie kunnen enkel samenleven met jullie soortgenoten". Wanneer vertrek je?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Door het feit dat je zo op de term nationaliteit staat te hameren raak je uit het oog waar het eigenlijk over ging. Namelijk: ethniciteit

Een zoektocht naar een 'Belgische identiteit' of monocultuur doet hier totaal niet ter zake. Die maatschappij mag zelfs zo cultuur en politiek divers zijn als je je maar kunt inbeelden. Met mensen die zich allerlei identiteiten aanmeten. Dat staat los van ethniciteit. Vlamingen en Walen, Belgen, Limburgers, Oostkantonners, Gentenaren en Kempenaars hebben allemaal dezelfde ethniciteit. Het probleem met dat woord is dat het zelden volgens staatsgrenzen loopt. Russen, Italianen, Balkanvolkeren etc. delen niet onze ethniciteit maar zijn nog altijd in die mate Europees, westers en blank dat dat geen probleem hoeft te vormen (kijk maar naar bv. de VS eind 19de en begin 20ste eeuw en hoe dat zich 'gezet' heeft.). Die hebben geen tweede generatie nodig om te assimileren. Een Marokkaan van de vierde generatie blijft daarentegen Marokkaan. Ethniciteit geraak je niet kwijt.

In #72 zat andev nochtans te argumenteren dat het zelfs niet met ethniciteit of kleurtje te maken heeft . Volgens hem gaat het puur om het moslim zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Dat hoeft geen probleem te zijn van zodra de machthebbers in ons landje en elders dat eindelijk beslist zullen hebben! Ik denk niet aan "iedereen" maar aan diegenen die hier om bepaalde redenen nooit erbij zullen horen en willen horen! Alle inkomsten stoppen, bezittingen aanslaan als vergoeding voor de jarenlang onterecht gemaakte kosten, indien dit het geval is, en buiten ermee, onder begeleiding.
Waarom denk jij dat dat niet kan? Of hoop je enkel dat het niet kan?
Trouwens, Europa zou zich aan die taak moeten zetten want alle landen kreunen onder dezelfde problemen! Hoe lang nog als een bende laffe lamzakken zitten kijken en wachten?
In de Arabische landen enz zou men wel een antwoord hebben op je vraag zeker?

Dat is tenminste duidelijk.
Razzia's, klopjacht, confiscatie , gedwongen deportatie.

In 1942 hebben we dat ook gedaan in vlaanderen, Lieven Saerens heeft erover geschreven : http://www.cegesoma.be/docs/media/ch...02_Saerens.pdf

Toen ging het om jodenjagers, in jouw endlösung zullen het moslimjagers zijn.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is tenminste duidelijk.
Razzia's, klopjacht, confiscatie , gedwongen deportatie.

In 1942 hebben we dat ook gedaan in vlaanderen, Lieven Saerens heeft erover geschreven : http://www.cegesoma.be/docs/media/ch...02_Saerens.pdf

Toen ging het om jodenjagers, in jouw endlösung zullen het moslimjagers zijn.

je had natuurlijk ook inhoudelijk kunnen reageren...........

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

je had natuurlijk ook inhoudelijk kunnen reageren...........

Af en toe is de link met bepaalde gebeurtenissen in de 20ste eeuw inhoudelijk gerechtvaardigd, hoor.

[alberto]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Af en toe is de link met bepaalde gebeurtenissen in de 20ste eeuw inhoudelijk gerechtvaardigd, hoor.

Of de tekst van andev beter lezen.

Ik denk niet aan "iedereen" maar aan diegenen die hier om bepaalde redenen nooit erbij zullen horen en willen horen!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Of de tekst van andev beter lezen.

Andev mag gerust zijn briljante suggestie wat toelichten, en ons uitleggen hoe de nieuwe versie van de Sipo-SD de triage gaat organiseren waar men zal bepalen welke moslim erbij wil en mag horen, en welke niet.
Ik neem aan dat ze toch wel exact gedefinieerde criteria gaan gebruiken, en niet het buikgevoel van de leden van die brigade ?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Af en toe is de link met bepaalde gebeurtenissen in de 20ste eeuw inhoudelijk gerechtvaardigd, hoor.

Als die link en vergelijking verantwoord is, heb ik daar geen probleem mee.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het concept "Belg" houdt sowieso niet veel meer in dan wat op je identiteitskaart staat. Hij kan dus perfect een Belg zijn.

Dat is dan zoals het begrip 'Vlaming'. Houdt niet veel in. Wat is trouwens een Vlaming? Ik zou het niet echt weten.