Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Discussie gesloten
 
Discussietools
Oud 8 maart 2012, 22:07   #41
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard

5 - Ook de amateur maakt kunst.

Mijn eigen indruk in deze is dat zowel kunstenaars als amateurs goede en slechte kunstwerken maken. Want kijk je zo door de kunstboeken, dan valt het gauw op dat niet alles grote kunst is, maar altijd slechts een gedeelte ervan.
En bekijk je het werk van een amateur dan zie je omgekeerd hetzelfde: tussen alle prullaria zitten leuke dingen, die aanspreken, kunst zijn.
Dit betreft dan de echtheid, de ziel, de oorspronkelijkheid die eruit spreekt.
Iemand heeft zijn ziel en zaligheid erin gelegd.
Terwijl wat een groot kunstenaar heeft gemaakt, gewoon lopende bandwerk kan zijn geweest, een opdracht bijvoorbeeld, waar ie eigenlijk geen zin in heeft gehad, maar omwille van den brode heeft aanvaard en steunende op zijn techniek lijkt het heel wat, maar wie dieper schouwt ziet al gauw: het is niks.
harriechristus is offline  
Oud 9 maart 2012, 02:02   #42
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Mijn eigen indruk in deze is dat zowel kunstenaars als amateurs goede en slechte kunstwerken maken.
Het is vooral een op macht beluste 'kunstwereld' die het onderscheid tussen de professionele 'geniale' kunstenaar en de simpele amateur wil in stand houden. Laten we samen die mythe doorprikken Harry. Waarom bezetten de amateurs de musea niet als een vorm van protest tegen de onderdrukking van hun kunst? Dat zou nog eens een 'performance' zijn.
Johan Bollen is offline  
Oud 9 maart 2012, 10:03   #43
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Het is vooral een op macht beluste 'kunstwereld' die het onderscheid tussen de professionele 'geniale' kunstenaar en de simpele amateur wil in stand houden. Laten we samen die mythe doorprikken Harry. Waarom bezetten de amateurs de musea niet als een vorm van protest tegen de onderdrukking van hun kunst? Dat zou nog eens een 'performance' zijn.
Inderdaad, dat zou nog eens een mooi kunstwerk zijn.
Echte ware volkskunst.....democratische kunst....
harriechristus is offline  
Oud 10 maart 2012, 11:47   #44
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard

6 - De Mona Lisa.

Nu is dat laatste een groot probleem, want het oordeel over wat kunst is en wat niet, kan geheel en al persoonlijk zijn.
Ik wil hier al voorbeeld de Mona Lisa nemen, de dame, waarvan men vindt dat deze zo geheimzinnig kan glimlachen.
Nu, eerlijk gezegd, ik vind er niks geheimzinnigs aan en ik vind zelfs dat ze verveeld zit te glimlachen, zo van: vooruit dan maar, wat vermoeid dus, alsof ze wel wat beter te doen heeft dan poseren.
Hoogstens goedwillend om de schilder een plezier te doen.
Een beetje spottend ook.
Ik kan er totaal niks diepzinnigs in zien en zeker geen kunstwerk.
Het is gewoon een portret waarvan er miljoenen gemaakt zijn en velen veel beter dan Leonardo da Vinci hier in elkaar geprutst heeft.
Hij heeft veel van zulke damesportretten geschilderd, allemaal in dezelfde stijl en dat is er dan één van: mooi, maar ook wat gladjes, maar niet om echt van achterover te vallen, tenminste: die Mona Lisa in ieder geval niet om haar zogenaamde geheimzinnige glimlach.
En nu lees ik ook op de Wikipedia dat volgens anderen ze gewoon kijkt.
Dus ik ben toch niet de enige.



Mens: lach niet zo dom.......
Zit niet zo schaapachtig te glimlachen.....
Trek toch die domme grijns van je gezicht.....

Laatst gewijzigd door harriechristus : 10 maart 2012 om 11:49.
harriechristus is offline  
Oud 10 maart 2012, 11:54   #45
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard



Een pas gerestaureerde kopie van de Mona Lisa.......volgens mij is het haar zuster, die een wat mooier expressiever gezicht heeft, plus betere achtergrond, maar die ook al zo balorig zit te glimlachen.

Nou: vooruit dan maar.....
harriechristus is offline  
Oud 10 maart 2012, 12:13   #46
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.537
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht


Een pas gerestaureerde kopie van de Mona Lisa.......volgens mij is het haar zuster, die een wat mooier expressiever gezicht heeft, plus betere achtergrond, maar die ook al zo balorig zit te glimlachen.

Nou: vooruit dan maar.....
Het origineel is beter. Het model heeft het hoofd een half graadje naar links gekanteld. Dat verhoogt de ironie in de uitdrukking van het gezicht.
Piero is offline  
Oud 10 maart 2012, 15:03   #47
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het origineel is beter. Het model heeft het hoofd een half graadje naar links gekanteld. Dat verhoogt de ironie in de uitdrukking van het gezicht.
Ja, ja: heel subtiel opgemerkt: maar nu je dat zegt lijkt het mij dat haar hoofd van haar nek zal vallen.

Enfin: dan ziet de moderne vrouw er toch heel wat beter uit, niet?
Met steun van de hand.



Minnares van Picasso......
harriechristus is offline  
Oud 12 maart 2012, 10:20   #48
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard

7 - De naam is het kunstwerk.

Dat de naam de kunst maakt en niet het werk zelf, moge wel hieruit blijken dat de geleerden soms jarenlang op een schilderij kunnen studeren of het nou van Rembrandt is of niet. Zo niet, dan heb je pech gehad en gaat het om de schroothoop en zowel dan ben je miljonair.




Valse Rembrandt van Boyd Arthur.....
harriechristus is offline  
Oud 12 maart 2012, 18:48   #49
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard

8 - Je kan het zo gek niet maken.

Verder is het in de moderne tijd zo dat je het zo gek niet kunt maken of het kan een kunstwerk zijn, dus een drol op een lappie of een immens groot doek dat alleen maar rood geschilderd is, of een hoop rotzooi van de vuilnishoop bijelkaar geveegd: alles kan kunst zijn, mits je het natuurlijk goed weet te brengen en waar dat vanaf hangt is een nog veel groter mysterie dan het kunstwerk zelf.
Dat zal wel iets te maken hebben met vriendjespolitiek en het vermogen jezelf flink vooraan te drukken.
Maar ook heeft het iets irrationeels van: waarom hij wel en ik niet?
Tja.



Kunstwerk uit het Stedelijk Museum in Amsterdam: 4.14 x 2.70

Restauratie blijkt overschilder klus
20 jaar geleden - Tijdens onderzoek blijkt de Amerikaanse restaurateur Goldreyer het beroemde schilderij 'Who's afraid of Red Yellow and Blue' van Barnet Newman (1905 - 1970) met een verfroller te hebben overgeschilderd.....

Het schilderij, dat in het Stedelijk Museum in Amsterdam hangt, was in 1986 door een man met een stanleymes bewerkt.
harriechristus is offline  
Oud 12 maart 2012, 19:14   #50
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard



Een drol als kunstwerk van W.T.Schippers.
harriechristus is offline  
Oud 13 maart 2012, 17:34   #51
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard



Moderne kunst.

8 - Alles is kunst.

Maar aldus zou je kunnen besluiten dat alles kunst is of kan zijn. Het hangt er maar van af hoe je iets bekijkt: gewoon op zijn boerenfluitjes of met een kunstenaarsoog.
harriechristus is offline  
Oud 14 maart 2012, 15:22   #52
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard

9 - Het laatste middagmaal.

Nu kan ik zelf ook een beetje schilderen en ik was geïnspireerd door een schilderij van Stanley Spencer: the last supper, op zijn Holland: het laatste avondmaal.
Ik vond het leuk vanwege die grote voeten die allemaal zo naar elkaar toe steken.
Enfin: de grote voeten zijn bij mij verdwenen en de 12 mannen zijn drie vrouwen geworden die Jezus zelf als maaltijd op tafel hebben liggen, dus bij mij is het iets heel anders geworden en heet: het laatste middagmaal.
Helaas kan ik het niet laten zien, want ik heb er geen foto van op de computer.
Maar je zal zien dat het later nog eens in een museum komt te hangen.

harriechristus is offline  
Oud 16 maart 2012, 11:36   #53
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard

10 - Boogschutster.

Ik heb een aardige tekening gemaakt van een boogschutster: een indiaanse die een pijl schiet op een ver doelwit aan de horizon aan de andere kant van een rivier.
Ik herinner me dat ik vroeger graag een boogschutter tekende of een man op een paard of een schip.
Die boogschutster doet me denken aan een schilderij van Pyke Koch.

harriechristus is offline  
Oud 21 maart 2012, 14:12   #54
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard

11 - Alles is kunst: de natuur.

Nu zou je alles kunst kunnen noemen, want is de natuur niet een groot immens kunstwerk van God dus van de microwezentjes?
En is het ook niet zo dat de kunst voor een groot deel berust op mathematische vormen, zoals de bol en de kubus en de rechte lijn en de ronde lijn, en verder de juiste verhoudingen, allemaal vormen die in de natuur worden gevonden als voorbeeld.
Ik denk hier ook aan het kubisme, die dat nog eens extra expliciet tot uitdrukking heeft willen brengen.




En dan denk ook nog eens extra aan het vrouwelijk schoon als voorbeeld voor de kunst.
Kortom: de natuur zelf is het grootste kunstwerk dat er is.
Daarmee moeten we beginnen: Gods schepping te bewonderen.

Reeds de primitieve mens bewonderde de natuur en maakte deze na.
Je ziet aan de fraai gevormde lijnen dat deze mens al reeds gevoel voor schoonheid bezat.




Laatst gewijzigd door harriechristus : 21 maart 2012 om 14:15.
harriechristus is offline  
Oud 26 maart 2012, 15:52   #55
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard

12 - Expressionisme.

Tcoh is niet zo dat de mens de natuur niet alleen maar namaakt, want in zijn onbeholpenheid, of is het juist door zijn genialiteit?, maakt hij er vaak heel wat anders van.
In ieder geval: hij drukt er ook iets van zichzelf uit.
Ik zou zeggen: is dat niet wat we expressionisme noemen?





deze ziet er wat beter uit...
harriechristus is offline  
Oud 26 maart 2012, 19:10   #56
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Voor mij is kunst mensen bewust maken, mensen laten nadenken en breken met de bestaande standaarden.

Ofwel iets maken wat zo perfect is dat men het niet kan evenaren.
CyberpunX is offline  
Oud 26 maart 2012, 19:17   #57
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX Bekijk bericht
Voor mij is kunst mensen bewust maken, mensen laten nadenken en breken met de bestaande standaarden.

Ofwel iets maken wat zo perfect is dat men het niet kan evenaren.
Het lijkt mij dat de eerste definitie van kunst los staat van de tweede.
harriechristus is offline  
Oud 26 maart 2012, 19:35   #58
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Het lijkt mij dat de eerste definitie van kunst los staat van de tweede.
Daarom staat er ook 'ofwel'. Kunst heeft niet echt een vaststaande definitie. De ene vind prentjes van een weiland kunst, de andere heeft al eerder nood aan een gebouw dat boven de wolken uitkomt.
CyberpunX is offline  
Oud 26 maart 2012, 20:02   #59
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX Bekijk bericht
Daarom staat er ook 'ofwel'. Kunst heeft niet echt een vaststaande definitie. De ene vind prentjes van een weiland kunst, de andere heeft al eerder nood aan een gebouw dat boven de wolken uitkomt.
Blijkbaar heb ik het woordje: ofwel verkeerd begrepen.

Ik dacht dat dat betekende: oftewel, als een soort extra bekrachtiging van wat je eerst heb gezegd.

Het is ook een raar tegenstrijdig woord, want er staat: of en ook wel.
harriechristus is offline  
Oud 26 maart 2012, 20:12   #60
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Blijkbaar heb ik het woordje: ofwel verkeerd begrepen.

Ik dacht dat dat betekende: oftewel, als een soort extra bekrachtiging van wat je eerst heb gezegd.

Het is ook een raar tegenstrijdig woord, want er staat: of en ook wel.
Citaat:
Betekenis ' ofwel '

U heeft gezocht op het woord: ofwel.

 of·te·wel, of·wel vw 1of (2)
http://vandale.be/opzoeken?pattern=ofwel&lang=nn

Het is niet het eerste wat ge verkeerd begrepen hebt en het zal niet het laatste zijn.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)

Laatst gewijzigd door Alboreto : 26 maart 2012 om 20:12.
Alboreto is offline  
Discussie gesloten



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be