Welke vlag voor Dietsland ? - Pagina 7

edwin2 · 30 augustus 2016, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wat Peumans vergeet te vertellen is dat België gelukkig het voorbeeld van gidsland Nederland niet volgde wat betreft de "vrije opvoeding" en het onderwijs.

Daar moet ik u gelijk in geven.

Adrian M · 31 augustus 2016, 03:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Hij spreekt ook over de taalcultuur in Nederland. Maar over het Nederlandse beleid ivm met streektalen zwijgt hij angstvallig. Waarschijnlijk onder invloed van de Antwerpse partijbonzen. Nochtans is hij geboren in de Nederlandse stad waar de eigen streektaal héél hoog in aanzien is.

Wat hij eveneens vergeet te vertellen is dat Vlaanderen minder speciaal is voor Nederland als hij voorgeeft.
Het richt zich evengoed op Wallonië en beiden halen de banden sterk aan

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 07:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ge weet toch dat Peumans een Nederlandse moeder heeft? In Nederland het levenslicht zag? Dat hij 12 jaren in Nederland werkzaam was? Dat nuanceert zijn uitspraken. Natuurlijk keek hij naar de Nederlandse TV. Dat deden wij hier allemaal in de streek trouwens. Maar voor muziek, van heimat tot pop, keken wij veel meer naar de Duitse zenders.
Wat Peumans vergeet te vertellen is dat België gelukkig het voorbeeld van gidsland Nederland niet volgde wat betreft de "vrije opvoeding" en het onderwijs.

Neen? In ons onderwijs worden er nog steeds concepten gelanceerd die men in Nederland vele jaren geleden invoerde en, in sommige gevallen, ook weer heeft verlaten.

Ooit gehoord bijvoorbeeld over hoekenwerk? Ondertussen algemeen in het lager onderwijs. Dat kwam aanwaaien vanuit Nederland.

Vrije opvoeding? Ga eens een weekje wonen in de Bijbelgordel van Nederland. Daar vind je een type samenleving die nergens meer in Vlaanderen bestaat, met heel traditionele waarden, opvattingen en omgangsvormen (tot en met de kledij). Nederland is op dat vlak trouwens veel verscheidener dan Vlaanderen.

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Hij spreekt ook over de taalcultuur in Nederland. Maar over het Nederlandse beleid ivm met streektalen zwijgt hij angstvallig. Waarschijnlijk onder invloed van de Antwerpse partijbonzen. Nochtans is hij geboren in de Nederlandse stad waar de eigen streektaal héél hoog in aanzien is.

Waarom is er geen erkenning van de dialecten in Vlaanderen? Heel eenvoudig: omdat de Taalunie een negatief advies hierover uitbracht. "Antwerpse partijbonzen"? Ik denk het niet.

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 07:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

In Nederland is het Limburgs en het Nedersaksisch als streektaal ...

Een lachertje. Lege doos.

edwin2 · 31 augustus 2016, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een lachertje. Lege doos.

In België is er zelfs geen sprake van een lege doos....

edwin2 · 31 augustus 2016, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Het richt zich evengoed op Wallonië en beiden halen de banden sterk aan

Ja, ja gij "geleuft" dat zelf, zijn hoogstens wat losse projectjes....

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

In België is er zelfs geen sprake van een lege doos....

Vertelt u mij eventjes wat de daadwerkelijke impact is van die erkenning van het Limburgs bijvoorbeeld.

edwin2 · 31 augustus 2016, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vertelt u mij eventjes wat de daadwerkelijke impact is van die erkenning van het Limburgs bijvoorbeeld.

Waarom moet er een impact zijn, er wordt gewoon Limburgs gesproken in Limburg. Faciliteiten zijn daarvoor niet nodig, is daar geen faciliteitsgebied hoor..

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Waarom moet er een impact zijn, er wordt gewoon Limburgs gesproken in Limburg. Faciliteiten zijn daarvoor niet nodig, is daar geen faciliteitsgebied hoor..

Ook in Belgisch-Limburg wordt er gewoon Limburgs gesproken. Dus, waar zit het dan het verschil tussen Nederlands- en Belgisch-Limburg? Waarom pleiten voor een erkenning als het geen enkele impact heeft?

edwin2 · 31 augustus 2016, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook in Belgisch-Limburg wordt er gewoon Limburgs gesproken. Dus, waar zit het dan het verschil tussen Nederlands- en Belgisch-Limburg? Waarom pleiten voor een erkenning als het geen enkele impact heeft?

Dat moet u aan de Limburgers vragen, ik ga er van uit dat het ook een stuk emotie is bij de Limburgers dat in Nederland het Limburgs erkend is.

Jan van den Berghe · 31 augustus 2016, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dat moet u aan de Limburgers vragen, ik ga er van uit dat het ook een stuk emotie is bij de Limburgers dat in Nederland het Limburgs erkend is.

Geen emotie bij de Belgische Limburgers of zo?

pajoske · 1 september 2016, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

In Nederland is het Limburgs en het Nedersaksisch als streektaal en het Fries als officiële taal binnen het Noord-Nederlandse taalgebied erkend.

Trouwens de mensen bepalen hoe en of een lokale taal wordt gesproken, niet zozeer de politiek.

Op een officiële vergadering (zoals alle contacten tussen burger en overheid) van een gemeentebestuur is men in het Vlaamse gewest verplicht AN te spreken. In de praktijk komt het er op neer dat voor en na de vergadering iedereen (ook burgemeester en schepenen) Limburgs spreekt. Maar tijdens de vergadering moet iedereen overschakelen naar AN.

pajoske · 1 september 2016, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom is er geen erkenning van de dialecten in Vlaanderen? Heel eenvoudig: omdat de Taalunie een negatief advies hierover uitbracht. "Antwerpse partijbonzen"? Ik denk het niet.

Zever.

De taalunie volgt de politieke wensen van hun bazen de overheid. De (Antwerpse) politieke bazen weigeren in het Vlaamse parlement het Europese handvest van regionale talen te onderteken.
Die beslissing van de taalunie is een politieke keuzen, en heeft niks met taalkunde te maken.
Ter info: nieuwe leden van de Europese unie moeten dat verdrag ondertekenen. Een nieuwe onafhankelijk Vlaamse staat zal enkel aanvaard worden als ze dit verdrag aanvaarden en ondertekenen.

pajoske · 1 september 2016, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen emotie bij de Belgische Limburgers of zo?

Taalimperialisme en onderdrukking vanuit de Vlaamse ruit is een betere omschrijiving.

pajoske · 1 september 2016, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook in Belgisch-Limburg wordt er gewoon Limburgs gesproken. Dus, waar zit het dan het verschil tussen Nederlands- en Belgisch-Limburg? Waarom pleiten voor een erkenning als het geen enkele impact heeft?

Geen impact?

Hoe dikwijls moet ik dat herhalen? Zijt ge zo vergeetachtig dat ge dat al niet meer weet?
Ik geef het voorbeeld van de erkenning van Limburgs in Nederland

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wikipedia

Deel II bestaat uit algemene doelstellingen en beginselen die van toepassing zijn op alle regionale talen en talen van minderheden die onder het Handvest beschermd worden. De staten moeten op deze voor het behoud van de talen noodzakelijke beginselen hun beleid en wetgeving baseren. De basisbeginselen en -doelstellingen zijn:

de erkenning van de regionale talen of talen van minderheden als uiting van culturele rijkdom;
de eerbiediging van het geografisch gebied van elke regionale taal of taal van een minderheid;
de noodzaak van vastberaden optreden ter bevordering en bescherming van regionale talen of talen van minderheden;
de vergemakkelijking en/of aanmoediging van het gebruik van regionale talen of talen van minderheden, in gesproken en geschreven vorm, in het openbare en particuliere leven;
de instandhouding en ontwikkeling van banden en culturele betrekkingen tussen groepen die een regionale taal of taal van een minderheid gebruiken onderling en met de andere taalgroepen in de staat;
het voorzien in passende vormen en middelen voor het onderwijs in en de bestudering van regionale talen of talen van minderheden op alle daarvoor in aanmerking komende onderwijsniveaus;
het verschaffen van voorzieningen om degenen die een regionale taal of taal van een minderheid niet spreken en die wonen in het gebied waar deze wordt gebruikt, in staat te stellen deze taal te leren indien zij dit wensen;
de bevordering van studie en onderzoek van regionale talen of talen van minderheden aan universiteiten of gelijkwaardige instellingen;
de bevordering van passende soorten internationale uitwisselingen;
het wegnemen van alle ongerechtvaardigde vormen van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur betreffende het gebruik van een regionale taal of taal van een minderheid waarmee wordt beoogd de instandhouding of ontwikkeling van een zodanige taal te ontmoedigen of in gevaar te brengen.
het kweken van wederzijds begrip tussen alle taalgroepen van het land, het opnemen in het onderwijsprogramma van eerbiediging van, begrip voor en tolerantie ten aanzien van regionale talen of talen van minderheden en het aanmoedigen van de massamedia om hetzelfde te doen.

Verder verplichten de staten die het Handvest ondertekenen zich ertoe rekening te houden met de behoeften en wensen die naar voren gebracht worden door groepen die de talen gebruiken en het oprichten van verenigingen die deze groepen vertegenwoordigen aan te moedigen. Verder moeten de bovengenoemde basisbeginselen en -doelstellingen ook toegepast worden op de niet-territoriale talen, zij het op soepele wijze rekening houdend met de bijzondere kenmerken van deze talen.

Maar die grote flamingante muilen die het altijd hebben over de bescherming van de eigen cultuur in het Vlaamse gewest, zijn wel diegenen die zich het meeste inspannen om die eeuwenoude taalcultuur op hun grondgebied zo snel mogelijk te doen verdwijnen.

Ik ben benieuwd naar het taalgebruik in de TV-serie die hier in het Maasland opgenomen werd, en volgend voorjaar zal uitgezonden worden. Ik verwacht er mij aan dat o momenten dat er geen AN gesproken wordt, onze eeuwenoude plaatselijke taal vervangen zal worden door een afschuwelijk lelijke Antwerpse tussentaal.

edwin2 · 1 september 2016, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen emotie bij de Belgische Limburgers of zo?

Ik ben een Hollandse Nederlander, maar heb sympathie met streektalen en ook de mensen daar, verder geen emoties. Het gaat er om dat menigeen zich emotioneel verbonden voelt met zijn of haar streektaal. In de streektaal kan men zich vaak beter uitdrukken.

edwin2 · 1 september 2016, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Geen impact?

Hoe dikwijls moet ik dat herhalen? Zijt ge zo vergeetachtig dat ge dat al niet meer weet?
Ik geef het voorbeeld van de erkenning van Limburgs in Nederland

Maar die grote flamingante muilen die het altijd hebben over de bescherming van de eigen cultuur in het Vlaamse gewest, zijn wel diegenen die zich het meeste inspannen om die eeuwenoude taalcultuur op hun grondgebied zo snel mogelijk te doen verdwijnen.

Ik ben benieuwd naar het taalgebruik in de TV-serie die hier in het Maasland opgenomen werd, en volgend voorjaar zal uitgezonden worden. Ik verwacht er mij aan dat o momenten dat er geen AN gesproken wordt, onze eeuwenoude plaatselijke taal vervangen zal worden door een afschuwelijk lelijke Antwerpse tussentaal.

Na een eventuele hereniging met Nederland zal het Limburgs automatisch erkend worden. Binnen de huidige Waalse (Franstalige) en de Vlaamse (Nederlandse) context ligt dit hééél gevoelig. Dat snapt u toch wel?

Jan van den Berghe · 1 september 2016, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Taalimperialisme en onderdrukking vanuit de Vlaamse ruit is een betere omschrijiving.

Daar gaan we weer met die onzin over "onderdrukking vanuit de Vlaamse ruit". In de Vlaamse Ruit wordt trouwens hoofdzakelijk Brabants gesproken. Om welke reden zouden Brabantssprekenden het AN "opleggen"?

Jan van den Berghe · 1 september 2016, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Geen impact?

Hoe dikwijls moet ik dat herhalen? Zijt ge zo vergeetachtig dat ge dat al niet meer weet?
Ik geef het voorbeeld van de erkenning van Limburgs in Nederland

Mooie, wollige tekst die u daar dan citeert. Ik zie evenwel niets in de praktijk, tenzij u mij natuurlijk kunt wijzen op concrete initiatieven.