De redding van Cyprus

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ja en neen. Ze krijgen onrechtstreeks aandelen van de probleembanken.



Enkel voor deposito's die 2 jaar worden aangehouden.

Waaw, daar ben je echt wel vet mee !

[neutron]

Zou Paniekos, what' s in a name?, Demetriades, de

gouverneur van de nationale bank van Cyprus,

hier iets mee te maken hebben?

Ondertussen is de paniek al merkbaar, goud schiet omhoog !

[Knipp]

Te gek voor woorden eigenlijk. Gaat zes miljard opbrengen en mogelijk een bankrun triggeren die honderd keer meer gaat kosten.

[Groentje-18]

Zou de euro(zone) dit overleven?

Wordt mogelijk een bijzonder hallucinante dag morgen... Al zou je denken dat je alles al gezien hebt na het nieuws van de afgelopen dagen.

De lijn tussen belastingen en diefstal is blijkbaar zeer dun in EU-derdewereld-land.

Eigenlijk ... is dit gewoon compleet gestoord. Als een dictator moest voorstellen in één of ander politiek incorrect ver weg land enkele jaren geleden, zou dit voor ons een vergoelijking zijn om Bush met troepen te laten binnenvallen. Onder toestemmend geknik van de E.U. die ooit voor beschaving en mensenrechten stond!

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Te gek voor woorden eigenlijk. Gaat zes miljard opbrengen en mogelijk een bankrun triggeren die honderd keer meer gaat kosten.

Denk dat ze morgen al zullen terugkomen op de beslising.

In het slechtste geval krijgen we een Belgische regeringsverklaring dat zij noooooooit aan onze spaarcenten zullen zitten, dan hebben we ineens een Belgische bankrun

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Denk dat ze morgen al zullen terugkomen op de beslising.

In het slechtste geval krijgen we een Belgische regeringsverklaring dat zij noooooooit aan onze spaarcenten zullen zitten, dan hebben we ineens een Belgische bankrun

Ze zullen er woordelijk op terugkomen, inderdaad. En wie gaat dat nu nog geloven ?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Zou de euro(zone) dit overleven?

Wordt mogelijk een bijzonder hallucinante dag morgen... Al zou je denken dat je alles al gezien hebt na het nieuws van de afgelopen dagen.

De lijn tussen belastingen en diefstal is blijkbaar zeer dun in EU-derdewereld-land.

Eigenlijk ... is dit gewoon compleet gestoord. Als een dictator moest voorstellen in één of ander politiek incorrect ver weg land enkele jaren geleden, zou dit voor ons een vergoelijking zijn om Bush met troepen te laten binnenvallen. Onder toestemmend geknik van de E.U. die ooit voor beschaving en mensenrechten stond!

De eurozone ? Als dit tot een bankrun in de unie lijdt, dan ben je nergens meer veilig. Zelfs niet in China.

[Knipp]

Aziatische beurzen verliezen al vast 1 a 2 %.
Hoeveel keer zes miljard zou dat al zijn ?

Maar ook in Duitsland komt tegenwind. Belooft n spannende dag te worden morgen...

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Een cursus basiseconomie of financieel management zou je geen kwaad doen. Of die klomp goud nu in China, India of Alaska wordt opgegraven is irrelevant. De prijs die op de futureshandel wordt gebruikt is gederiveerd van de internationale dollarprijs per trey ounce.

Bankiers snappen maar al te goed hoe die handel werkt hoor. Verre van complex trouwens, een simpele metaalprijs.

Je bent ver weg van de snelweg. Er bestaat een London Spotprijs en die wordt ook wel degelijk gebruikt maar er zijn kosten aan verbonden en werkt men ook met hoeveelheden.
Dat heeft niets met financieel management of basiseconomie te maken maar simpelweg met beschikbaarheid en handel.
Ik kan virtueel 100 ton goud kopen, maar als het op fysieke levering aankomt zal de betreffende bank of beurshandelaar dat fysieke goud niet kunnen leveren.

Zuid-Afrika verkoopt goud aan de industrie voor bv 15% beneden London spotprijs. Dat kan de electronicaindustrie zijn maar ook de lui die de 'goudstunters' van goedkope sieraden voorzien. Vandaar dat de mijnexploitanten het niet zo voorzien hebben op industrie en hun goud liever aan grote beleggers verkopen. Goudhandel op de beurs is papier en fysieke goudhandel is iets anders.
Inderdaad snap je van de handel niets. Dat blijkt nu wel.

[kelt]

Zoals meneer Van Overtveld in Trends al vermoed;het zal weer de gewone,betrekkelijk kleine ,spaarder in Cyprus zijn die het gelag (de taks waarbij zowat 10% van zijn spaarcentjes afgepakt wordt) zal betalen.
De "grote" (Russische-)depositohouders hebben waarschijnlijk al de uitgang gevonden.
Het is een uitermate gevaarlijk precedent voor de rest van de EU...We weten al dat "eenmalig" evengeod "meermalig" kan zijn,en dat "krachtige maatregelen" gewoonlijk een pijnlijk ziekbed betekenen in plaats van een vastberaden amputatie.

Wat nog verbazingwekkender is,een Europees geregelde maatregel om desnoods banken op te splitsen in "Bad Banks" en "Good Banks",zodat de schade enigszins overzichtelijkkan worden(voor Belgie het Dexia-,en Fortis- verhaal) ,of in ieder geval minder acuut,heeft men schijnbaar niet toegepast op de Cyprische situatie...

....waarom eigenlijk niet?
Zouden er te veel "gevoeligheiden" zijn omtrent wat er allemaal in de "Bad Band" zou kunnen zitten? Is het daarom dat het zo lang moest duren voordat er uberhaupt iets "beslist" werd?

De maatregel moet wel nog door de Cypriotische volksvertegenwoordiging gekeurd worden,en er schijnt geen meerderheid voor te zijn..

[D'ARTOIS]

Alle tekenen wijzen erop dat Cyprus feitelijk uit de EU zone moet maar dan is er een precedent dat de Eurokloten in Brussel met alle geweld willen voorkomen. Het waarom is duidelijk. Als blijkt dat zoiets zonder al te veel problemen kan, zal dit een aanleiding zijn voor andere landen eveneens uit de EU-munteenheid te stappen.

Vandaar de 10 miljard voor een stel zwendelende bancaire schobbejakken die nietsontziend (zoals de IJslandse banken) geld hebben aangenomen en vervolgens aan het frauderen zijn geslagen.
Geef een Griek geld en het geld is weg. Zoals met iedere beursmakelaar.

Het is onbegrijpelijk dat enorme banktegoeden verdwijnen. Behalve bij slecht beheer en een niet te stillen goklust.

Het zijn de nationale overheden die de bankiers beschermen en zorg dragen dat hen niets justitiëels overkomt. SNS is misschien een uitzondering maar daar is sprake van een bewijsbare regelrechte fraude.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

http://www.ft.com/cms/s/0/b501c302-8...#axzz2Nplcg6I3

Of nog beter uitgelegd hier :

http://www.businessinsider.com/cypru...nk-runs-2013-3

Toch wel lachwekkend:

Here's the short version of what's happening:

Cyprus's banks, like many banks in Europe, are bankrupt.

Al een geluk dat de Amerikaanse zoveel stabieler zijn...

How much would it cost for the powers-that-be to bail out all of Europe's weak banks at once?
A lot.
More than the Eurozone has in its emergency lending facilities, certainly. And more than the International Monetary Fund has on hand.
So the U.S. would probably have to get involved.

Ja, want de U.S. zitten zo goed bij kas...

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

De eurozone ? Als dit tot een bankrun in de unie lijdt, dan ben je nergens meer veilig. Zelfs niet in China.

Waar gaan ze die 2.5 miljard voor de begroting halen ?

De spaarboekskes liggen daar te blinken nu....

[D'ARTOIS]

Ik pleit er niet voor niets voor om de eenvoudige postgiro weer terug te laten komen.

En de slarissen niet meer gedwongen over te laten maken maar zoals het hoort contant uit te betalen.

Het naderende deficiet van de banken begint een realiteit te worden en alle pogingen om het chartale geld uit de roulatie te nemen zal eenvoudig weg mislukken.

Internetbetaalsystemen zullen onder zware druk komen te staan.

Bij de bank is uw geld allesbehalve veilig!

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wat nog verbazingwekkender is,een Europees geregelde maatregel om desnoods banken op te splitsen in "Bad Banks" en "Good Banks",zodat de schade enigszins overzichtelijkkan worden(voor Belgie het Dexia-,en Fortis- verhaal) ,of in ieder geval minder acuut,heeft men schijnbaar niet toegepast op de Cyprische situatie...

....waarom eigenlijk niet?
Zouden er te veel "gevoeligheiden" zijn omtrent wat er allemaal in de "Bad Band" zou kunnen zitten? Is het daarom dat het zo lang moest duren voordat er uberhaupt iets "beslist" werd?

De maatregel moet wel nog door de Cypriotische volksvertegenwoordiging gekeurd worden,en er schijnt geen meerderheid voor te zijn..

Daar geeft Johan Van Overveldt in zijn opinie zelf verduidelijking over:

Dat de mechanismen van dat ESM onvoldoende uitgewerkt zijn voor een dergelijke operatie kan best zijn maar dat is dan net een perfecte illustratie van het volstrekt ontoereikende beleid binnen de eurozone.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Daar geeft Johan Van Overveldt in zijn opinie zelf verduidelijking over:

Dat de mechanismen van dat ESM onvoldoende uitgewerkt zijn voor een dergelijke operatie kan best zijn maar dat is dan net een perfecte illustratie van het volstrekt ontoereikende beleid binnen de eurozone.

JvO heeft altijd in alle opzichten ongelijk gehad als de Cassandra van de EU

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

JvO heeft altijd in alle opzichten ongelijk gehad als de Cassandra van de EU

Vaneigens !

Guttman adept.

Doorsassen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Waar gaan ze die 2.5 miljard voor de begroting halen ?

De spaarboekskes liggen daar te blinken nu....

http://forum.politics.be/showthread.php?t=184282

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Wat voor Cyprus geldt, kan ook voor de volgende klappen in de EU gelden. Het precedent is geschapen en de Griekse schaapscheerders hadden hun eigen stront moeten opruimen.

SNS Reaal was een voorproefje. Als de ING gaat vallen, of RABO, krijgen we hetzelfde proces hier.

"Solidariteteitsheffing." Ik ben bang dat het hek van de dam is opengezet voor de straatrovers van Den Haag.

Het zal op een andere manier gebeuren:

De herziening van het kadastraal inkomen

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Denk dat ze morgen al zullen terugkomen op de beslising.

In het slechtste geval krijgen we een Belgische regeringsverklaring dat zij noooooooit aan onze spaarcenten zullen zitten, dan hebben we ineens een Belgische bankrun

Ze gaan het ophalen via het kadaster.