Wat moet met het huidig Belgie gebeuren?

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Fout, totaal fout.
Nederland alleen zal na de veranderingen binnen de Europese besluitvorming een zeer zwakke staat zijn en zal naar de pijpen van de grote landen moeten dansen.
Hierdoor zal de Nederlandse trots gekrenkt geraken en zullen de Nederlanders steeds meer roepen om de EU te verlaten zonder aan de gevolgen te denken, want de meeste Nederlanders weten en beseffen zelfs niet wat ze allemaal aan de EU te danken hebben. En hoe zwak Nederland staat tegenover de grote landen binnen het Europa zonder vetostemmen.

Daarnaast is België geen Latijns land, maar een onderdeel van de Lage landen, net zoals bepaalde delen van Frankrijk. En deze Lage landen zijn zelfs niet direct economisch op een bepaalde regio binnen Europa gericht, maar zijn de op en overslag plaatsen van heel Europa.
Dagelijks varen er honderden Nederlandse binnenvaartschepen met ladingen van Antwerpen en Rotterdam naar binnenvaarthavens over heel Europa.
dagelijks vertrekken er tienduizenden Nederlandse vrachtwagens vanuit de Benelux-havens naar die in heel Europa en komen terug met ladingen van ver uit dit Europa.
De industrie is slechts gericht op de Benelux markt en een klein deel op de directe buur-regio's van de buurlanden.

U kunt zich beter zorgen maken over Belgie dan over Nederland.
Nederland is het 5e export land van de wereld, boven Frankrijk en Italie.
Nederland blijft in de EU met overtuiging, we hebben alleen problemen met de bureaucratie ,geld verspilling en reizend circus.
Overigens hebben we die problemen ook in eigen land.
Nederland heeft een goede relatie met Duitsland,de Scandinavische landen en de Angelsaksische landen.
Met Belgie onstaan er altijd problemen ,door de Francofonie en hun Vlaamse aanhang.
In een groter wordend Europa ,wordt het inderdaad tijd om onze bondgenoten te kiezen.Tot nu toe is dat Belgie niet geweest.
Ik zie dat niet snel veranderen.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

1)

3) Hoe denk je dat die is ontstaan en blijft bestaan. Die haat bestaat trouwens niet enkel in België, maar over heel Europa. En is zuiver te wijten aan het gedrag van de Hollanders tegenover de rest van de Europese bevolking.

Nederlanders zijn in alle landen welkom ,alleen Belgen, ook hun ministers en media,gedragen zich onbeschoft naar Nederlanders toe.
Dat is op dit forum al zo vaak aan de orde geweest ,ik ga dat niet herhalen.
Daarom heeft Nederland niets van Belgie te verwachten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Nederlanders zijn in alle landen welkom ,

Dat denken de Nederlanders dan toch.
Laatst was ik in Praag, waar het personeel van een restaurant weigerden om Nederlanders te bedienen en hen vriendelijk vroeg op te rotten.
Toen ik hen vroeg waarom zij dit deden, kreeg ik te horen dat Nederlanders steeds de afbakken, het bestek en zelfs de glazen en borden stelen en ze daarna als vuil en overtollige ballast terug wegwerpen.
En dat het personeel de gestolen goederen uit eigen zak moeten terug betalen aan de eigenaars van het hotel-restaurant.

alleen Belgen, ook hun ministers en media,gedragen zich onbeschoft naar Nederlanders toe.

De Belgen, voornamelijk de Vlamingen nemen inderdaad geen blad meer voor de mond en zeggen nu duidelijk aan iedereen waar het opstaat en wat hun mening over bepaalde gedragingen is.

Dat is op dit forum al zo vaak aan de orde geweest ,ik ga dat niet herhalen.
Daarom heeft Nederland niets van Belgie te verwachten.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat denken de Nederlanders dan toch.
Laatst was ik in Praag, waar het personeel van een restaurant weigerden om Nederlanders te bedienen en hen vriendelijk vroeg op te rotten.
Toen ik hen vroeg waarom zij dit deden, kreeg ik te horen dat Nederlanders steeds de afbakken, het bestek en zelfs de glazen en borden stelen en ze daarna als vuil en overtollige ballast terug wegwerpen.
En dat het personeel de gestolen goederen uit eigen zak moeten terug betalen aan de eigenaars van het hotel-restaurant.



De Belgen, voornamelijk de Vlamingen nemen inderdaad geen blad meer voor de mond en zeggen nu duidelijk aan iedereen waar het opstaat en wat hun mening over bepaalde gedragingen is.

Alleen zijn Belgen wel achterbaks, ze zeggen niet waar het op staat.
De Hollanderhaat is gebaseerd op frustraties ,zoals we dit hier al zo vaak hebben gezien en besproken.
Nederlanders weten dat Belgen niet zijn te vertrouwen en kennen hun onbeschoft gedrag ,dat op niets gebaseerd.
Laten we daarom niet meer over Benelux praten en over Hollanderhaat, maar over mogelijkheden hoe Nederland en Vlaanderen kunnen samen werken en hoe we de relaties kunnen verbeteren.
Samen in een staat hoeft niet. Dat is te ver gegrepen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Samen in een staat hoeft niet. Dat is te ver gegrepen.

kom kom Sidharta.
met een beetje wil kan alles.

en een betere samenwerking + een vlaams-nederlandse confederatie kan dienen om die 'hollander'haat een zware deuk te geven.

vergeet ook niet dat de hollanderhaat enkel bij een zeer kleine minderheid zit (belgiscisten, beneluxisten, euronisten en ultranationalisten).

voor een grote meerderheid van Vlaanderen zijn Nederlanders leuke mensen.

in Nederland heb je Hollandisten die Vlaminghaters zijn.
ook zij vormen een kleine minderheid in Nederland.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

kom kom Sidharta.
met een beetje wil kan alles.

en een betere samenwerking + een vlaams-nederlandse confederatie kan dienen om die 'hollander'haat een zware deuk te geven.

vergeet ook niet dat de hollanderhaat enkel bij een zeer kleine minderheid zit (belgiscisten, beneluxisten, euronisten en ultranationalisten).

voor een grote meerderheid van Vlaanderen zijn Nederlanders leuke mensen.

in Nederland heb je Hollandisten die Vlaminghaters zijn.
ook zij vormen een kleine minderheid in Nederland.

Er zijn geen cijfers over hoeveel vlamingen bij de Hollanders willen aansluiten.
Daar zijn totaal geen cijfers van.

U verkoopt dus veronderstellingen.

Leer kruipen eer U wilt lopen is mijn advies.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Er zijn geen cijfers over hoeveel vlamingen bij de Hollanders willen aansluiten.
Daar zijn totaal geen cijfers van.

U verkoopt dus veronderstellingen.

Leer kruipen eer U wilt lopen is mijn advies.

in mijn eigen omgeving, miv werk, is er geen enkele Nederlanderhater.
dus ik heb wel cijfers.
jij niet.

we werken zelfs samen met een Nederlander.
en we hebben er geen problemen mee.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

in mijn eigen omgeving, miv werk, is er geen enkele Nederlanderhater.
dus ik heb wel cijfers.
jij niet.

we werken zelfs samen met een Nederlander.
en we hebben er geen problemen mee.

Dat zijn geen cijfers en dus veronderstellingen.

U heeft alleen lucht en dromen, dat is alles.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat zijn geen cijfers en dus veronderstellingen.

U heeft alleen lucht en dromen, dat is alles.

mijn dromen zijn tenminste realistischer dan jouw uiteenspringend belzieksken.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

vergeet ook niet dat de hollanderhaat enkel bij een zeer kleine minderheid zit (belgiscisten, beneluxisten, euronisten en ultranationalisten).

Jij leeft wel in een heel zwart-witte wereld he? Er bestaan blijkbaar maar twee categorieën mensen: zij die willen opgaan in een groot-nederlandse staat en de hollanderhaters. Kijk, ik vind Kenianen toffe lui, maar dat wil niet zeggen dat ik vind dat België een deel van Kenia moet worden. Ik ken ook zeer veel toffe Duitsers, maar toch moet Vlaanderen van mij geen Duits Bundesland worden.

voor een grote meerderheid van Vlaanderen zijn Nederlanders leuke mensen.

Ik woon in Antwerpen, dus op zaterdagen woon ik al een beetje in Nederland. Leuke lui hoor, maar opnieuw: daarom wil ik niet per se ook Nederlander worden.

in Nederland heb je Hollandisten die Vlaminghaters zijn.
ook zij vormen een kleine minderheid in Nederland.

Maar alle andere Nederlanders staan dan wel te springen om een staat te worden met Vlaanderen? Sorry, maar je droomt.

[Shadowke]

tja en ik kan ook goed overweg met nederlanders en duitsers.
maar toch liever met nederland in één land, wegens dezelfde taal en geschiedenis, na het uiteenvallen van de Franse vazalstaat Belziek.

lees de echte waarheid achter België maar is in het document van mijn werkgroep.
zowel het ontstaan ervan, als wat het bijeen houdt.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

tja en ik kan ook goed overweg met nederlanders en duitsers.
maar toch liever met nederland in één land, wegens dezelfde taal en geschiedenis, na het uiteenvallen van de Franse vazalstaat Belziek.

lees de echte waarheid achter België maar is in het document van mijn werkgroep.
zowel het ontstaan ervan, als wat het bijeen houdt.

U hebt totaal geen notie van enige realiteitszin.

U spuuwt onzin en propageert de aansluiting met een andere/vreemde staat alsof het de normaalste zaak van de wereld is.
U ruziet en U noemt iedereen die niet voor U plan is een Hollanderhater.
U bent zelf een Walenhater.

Zeg me nu eens, welke pluspunten hebt U en welke pluspunten hebben uw plan ?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hebt totaal geen notie van enige realiteitszin.

U spuuwt onzin en propageert de aansluiting met een andere/vreemde staat alsof het de normaalste zaak van de wereld is.
U ruziet en U noemt iedereen die niet voor U plan is een Hollanderhater.
U bent zelf een Walenhater.

Zeg me nu eens, welke pluspunten hebt U en welke pluspunten hebben uw plan ?

Henri1, zijde weer mij persoonlijk aant aanvallen ja.
heb je echt niets beters te doen dan dat?

kzal binnenkort is mailtje sturen naar de admins.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Alleen zijn Belgen wel achterbaks, ze zeggen niet waar het op staat.
De Hollanderhaat is gebaseerd op frustraties ,zoals we dit hier al zo vaak hebben gezien en besproken.
Nederlanders weten dat Belgen niet zijn te vertrouwen en kennen hun onbeschoft gedrag ,dat op niets gebaseerd.
Laten we daarom niet meer over Benelux praten en over Hollanderhaat, maar over mogelijkheden hoe Nederland en Vlaanderen kunnen samen werken en hoe we de relaties kunnen verbeteren.
Samen in een staat hoeft niet. Dat is te ver gegrepen.

Ze is niet alleen gebaseerd op frustraties maar ook op de algemene bekrompenheid die zowiezo in België bestaat.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Er zijn geen cijfers over hoeveel vlamingen bij de Hollanders willen aansluiten.

Henri1, het zijn weliswaar geen cijfers in de zin van uw vraag, maar uit de enquête van deze draad blijkt echter wel hoeveel mensen, onder wie Vlamingen, vóór de opheffing van 'la Belziek' zijn. Dat zegt toch genoeg, niet?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

U kunt zich beter zorgen maken over Belgie dan over Nederland.
Nederland is het 5e export land van de wereld, boven Frankrijk en Italie.
Nederland blijft in de EU met overtuiging, we hebben alleen problemen met de bureaucratie ,geld verspilling en reizend circus.
Overigens hebben we die problemen ook in eigen land.
Nederland heeft een goede relatie met Duitsland,de Scandinavische landen en de Angelsaksische landen.
Met Belgie onstaan er altijd problemen ,door de Francofonie en hun Vlaamse aanhang.
In een groter wordend Europa ,wordt het inderdaad tijd om onze bondgenoten te kiezen.Tot nu toe is dat Belgie niet geweest.
Ik zie dat niet snel veranderen.

Het is geen kwestie van Francofonie. Nederland heeft geen slechte relatie met Frankrijk. Met België wel daarentegen. Het probleem ligt dus ergens anders.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hebt totaal geen notie van enige realiteitszin.

U spuuwt onzin en propageert de aansluiting met een andere/vreemde staat alsof het de normaalste zaak van de wereld is.
U ruziet en U noemt iedereen die niet voor U plan is een Hollanderhater.
U bent zelf een Walenhater.

Zeg me nu eens, welke pluspunten hebt U en welke pluspunten hebben uw plan ?

Henri1 ... Het is anders ook de normaalste zaak van de wereld om elkaar te blijven respecteren. Ik had u daartoe al opgeroepen.

Het mag toch duidelijk zijn dat Shadowke 100 % achter zijn en onze plannen staat. Hij heeft zo veel werk en tijd erin gestoken dat hij dit ook mag verdedigen op zijn manier, zonder onvertogen woord.

De pluspunten van ons plan ... Wel, dat is een heel lange lijst. Die kan ik niet even opnoemen.

[Shadowke]

trouwens Henri1.
ik heb een referendum gezet die zal bepalen wanneer er een confederatie en federatie is.

zodat je met je eigen ogen kunt zien of je gelijk hebt of niet.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Alleen zijn Belgen wel achterbaks, ze zeggen niet waar het op staat.

Nederlanders weten dat Belgen niet zijn te vertrouwen en kennen hun onbeschoft gedrag ,dat op niets gebaseerd.

Ja hoor, en negers stinken, Marokkanen zijn lui en Nederlanders zijn kaasvretende gierigaards. Wat scheelt er, heb je het gevoel dat je er niet genoeg domme veralgemeningen op dit forum rondgestrooid worden?

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ja hoor, en negers stinken, Marokkanen zijn lui en Nederlanders zijn kaasvretende gierigaards. Wat scheelt er, heb je het gevoel dat je er niet genoeg domme veralgemeningen op dit forum rondgestrooid worden?

Ik heb, deze opmerking lezend, al enkele malen aangegeven dat het dus beter is als wij allemaal eens deze belachelijke vooroordelen laten vallen, omdat wij niets ermee opschieten (behalve dan uitgebreid gescheld).

Ik pleit derhalve ook hier om te komen tot een saamhorigheidsgevoel. Wij mogen best zeggen welke zaken over en weer verbeterd kunnen en moeten worden. Dat is positieve en opbouwende kritiek.