Pluk de dag

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Is het cumuleren van profijt en genot dan niet in het moment leven?

__________

Op een stomme manier wel ja. Een die naar het débaucheren leidt en weg van elke spirituele realisatie.

De weg van 'de vogel die vreet en schijt in de vlucht', zoals Socrates ooit eens tegen Kallicles zei.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

__________

Op een stomme manier wel ja. Een die naar het débaucheren leidt en weg van elke spirituele realisatie.

De weg van 'de vogel die vreet en schijt in de vlucht', zoals Socrates ooit eens tegen Kallicles zei.

Dus volgens u zou Carpe Diem minder egoïstisch moeten worden opgevat?

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Afnemende meerwaarden, een economisch principe dat ook hier van toepassing is. Die eerste luie vakantiedag na een hele poos hard werken is ronduit z�*�*�*�*lig, de tweede loop je er nog met volle teugen van te genieten, de tiende begint er een vreemd gevoel van leegte te knagen en tegen de twintigste sta je al op met hoofdpijn in het vooruitzicht van alweer een dag vol "niets". Hetzelfde verhaal kan je vertellen over de eerste en de twintigste pint, de eerste en de tienmiljoenste euro, de eerste en de twintigste wereldreis, etc...

Hedonisme is een levenskunst en bestaat erin om telkens weer nieuwe manieren te vinden om tot zinnelijk genot te komen; het vereist bijzonder veel creativiteit om niet ten onder te gaan in oeverloze verveling. Vandaar dat mensen die zo rijk zijn als de zee diep is toch nog op zoek gaan naar "uitdagingen", zichzelf soms pijnigen met hard labeur en slapeloze nachten over affaires die volgens alle objectieve maatstaven ver beneden hun aandachtsniveau zouden moeten liggen.

... maar ligt "pijn" dan ook weer niet gevaarlijk dicht bij "genot"?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Dus volgens u zou Carpe Diem minder egoïstisch moeten worden opgevat?

__________


Inderdaad.
Volgens mij toch.
Misschien niet volgens de auteur?
Was dat Montainge niet?
Die leefde op zijn manier vrij sober.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

__________


Inderdaad.
Volgens mij toch.
Misschien niet volgens de auteur?
Was dat Montainge niet?
Die leefde op zijn manier vrij sober.

Zeker, maar beschreef hij aan de andere kant niet hoe ge een uitgebreide feestmaaltijd hoort te nemen? Of verwar ik nu met iemand anders?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Zeker, maar beschreef hij aan de andere kant niet hoe ge een uitgebreide feestmaaltijd hoort te nemen? Of verwar ik nu met iemand anders?

_________

Ik geloof dat ik Montaigne met Horatius (oden) verwarde.
Montaigne was een rijk man, kasteelheer en burgemeester van Marseille, die het er goed van nam, maar verstandig, op de wijze van Epicurus.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

_________

Ik geloof dat ik Montaigne met Horatius (oden) verwarde.
Montaigne was een rijk man, kasteelheer en burgemeester van Marseille, die het er goed van nam, maar verstandig, op de wijze van Epicurus.

Dat dacht ik al. En hoe definieert gij dan "het er verstandig goed van nemen?"

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door woffer

En wat als je geluksideaal niet past in onze maatschappij of je sociale cultuur ? Allons faire semblant d'être heureux...

Helaas, geluk zit van binnen en idealen zijn er om na te streven..

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door woffer

Klopt idd, maar een leven dat ook maar iets afwijkt van het standaardmodel wordt door anderen snel als ongehoord, marginaal, ... afgedaan en ontstaat er een soort van sociale druk die op zijn beurt dan weer je eigen geluk in de weg staat.

Nope, niet correct. Gelukzaligheid is niet afhankelijk van sociale status. Gelukzaligheid zit van binnen. Carpe Diem betekent [voor mij] dat je des avonds weer terugblikt op een fantastische dag. Eén die je het bevredigende onderbuikgevoel kan geven. En elke dag heeft dat in zich, waarom daar geen gebruik van maken?

Ik hoef jou niet te veranderen. Als jij de noodzaak voelt om jezelf te veranderen, zodat je op mijn wijze gelukzaligheid kunt proeven, kom je toch bedrogen uit. Want jij kunt enkel op jouw manier geluk ervaren, de dag plukken. De mening van anderen kan er een schaduw op werpen, maar dat doet de hijskraan van het zoveelste flatgebouwcomplex ook. Dat weerhoud mij er niet van te genieten van alles wat ik doe

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik zie meer in het 'positief cynisme'. Leren genieten van naïviteit, van absurde administratie, van decadente esthetiek,... Zolang je uiteraard niet vervalt in leedvermaak.

Dat is inderdaad een heerlijke inspiratiebron. 'positief cynisme' gaat dan ook schuil onder de paraplu van 'Carpe Diem', denk ik toch..

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

________

Maar neen.
Carpe diem is in het moment leven, dat is heel iets anders dan het stompzinnig cumuleren van profijt en genot, dat in ongeremde hoeveelheden naar de verloedering leidt en naar de ondergang.
Picurus lag zelfs dicht bij de Stoa aan, en dat was aalemaal in werkelijkheid nogal ascetisch.

ge schrijft hier wat ik na het lezen van deze thread tot hiertoe dacht, voor mij is pluk de dag ook iets anders dan gewoon profijt en genot.
Het is zoals je schrijft 'in het moment leven' los van sociale druk ( er bestaat nu zelfs al sociale druk binnen virtuele groepen), tijdsdruk en andere druk, denk ik.

[woffer]

Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto

Nope, niet correct. Gelukzaligheid is niet afhankelijk van sociale status. Gelukzaligheid zit van binnen. Carpe Diem betekent [voor mij] dat je des avonds weer terugblikt op een fantastische dag. Eén die je het bevredigende onderbuikgevoel kan geven. En elke dag heeft dat in zich, waarom daar geen gebruik van maken?

Ik hoef jou niet te veranderen. Als jij de noodzaak voelt om jezelf te veranderen, zodat je op mijn wijze gelukzaligheid kunt proeven, kom je toch bedrogen uit. Want jij kunt enkel op jouw manier geluk ervaren, de dag plukken. De mening van anderen kan er een schaduw op werpen, maar dat doet de hijskraan van het zoveelste flatgebouwcomplex ook. Dat weerhoud mij er niet van te genieten van alles wat ik doe

De mens is een sociaal wezen: ook al zijt ge 100% gelukkig met wat ge zelf doet/zijt, als uw omgeving daar duidelijk problemen mee heeft, heeft dat onherroepelijk een invloed op uw eigen 'gelukkig zijn'.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Dat dacht ik al. En hoe definieert gij dan "het er verstandig goed van nemen?"

__________
Je niet kapotvreten en - zuipen, bv.
Montaigne was overigens burgemeester van Bordeau, niet van Marseille, denk ik.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

__________
Je niet kapotvreten en - zuipen, bv.
Montaigne was overigens burgemeester van Bordeau, niet van Marseille, denk ik.

Hmmmm, bedoelt U Bordeaux?

Groetjes,
Chipie the ie