Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Politics.be > Suggesties & Mededelingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Suggesties & Mededelingen In dit forum kan iedere forumgebruiker terecht met voorstellen ter verbetering (van de sfeer) van dit forum. Je vindt er ook de officiële mededelingen terug van Politics.be.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 April 2017, 10:04   #1
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard Geweldsmonopolie versus 'Oproep tot geweld' & 'Vrije Meningsuiting'

Genomen uit het forumreglement:
aanzetten tot geweld, haat of, discriminatie op basis van zogenaamd ras, afkomst, sekse, seksuele voorkeur, etc. (8 bp)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
Een monopolie (alleenrecht) op het gebruik van geweld is volgens de Duitse socioloog Max Weber een van de definiërende kenmerken van een soevereine staat.[1] Staten verbieden in principe het gebruik van geweld door hun burgers en ingezetenen, en plaatsen het recht om geweld toe te passen bij instituten als de politie en de krijgsmacht, om de orde te handhaven. Het vermogen om dit monopolie te handhaven is een belangrijke maat voor de legitimiteit en stabiliteit van een staat.

Een voorloper van het begrip geweldsmonopolie is ook al terug te vinden in de filosofie van Thomas Hobbes. Aangezet door de verschrikkingen van de Engelse Burgeroorlog (1639–1651) pleitte hij voor een absolute heerser die als enige geweld mocht gebruiken om een 'oorlog van allen tegen allen' te voorkomen. De absolute heerser mocht alleen afgezet worden als hij niet in staat was de orde te handhaven.[2]

Weber kreeg navolging van onder meer Norbert Elias, die vaststelde dat in de sociogenese (ontstaan en ontwikkeling van een maatschappij, uiteindelijk staat- en natievorming) er vanuit zelfdwang een toenemende neiging bestaat tot samenwerking tussen mensen en het beheersen van onderlinge spanningen, waarbij de staat uiteindelijk als enige mag optreden bij conflicten en zo nodig als enige geweld mag gebruiken om deze te beslechten. Dit komt de gezondheid van de samenleving ten goede.[3]

Bron: Wikipedia.




Kortom: Is oproepen tot het aanwenden van gecontroleerd 'legaal geweld' toch een strafbare kwestie?

Ik ben hier niet uit...
__________________
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 12 April 2017 om 10:06.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 April 2017, 10:16   #2
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard

Tevens is het uiterst belangrijk mijn 'bezwaarlijke' post te checken.

....

Welke niet langer mogelijk is omdat die post nu weldegelijk verwijderd is zoals ik Pontifex gevraagd had en ook beloofd had dit nooit te vermelden.

Zo bljft dat dus. Done is done, eigen schuld, dikke bult...


Desalniettemin blijft de vraagstelling in de OP geldig. Ik zou dat dan wel graag klaar en duidelijk weten. Met 8 bp kan ik geen kant meer op tot dat vervalt (1 jaar). Sorry hoor, mss wil ik er zelfs even tussenuit, maar nooit op zo'n wijze. Dat kan NIET.
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 April 2017, 10:30   #3
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard voorbeeldje

http://forum.politics.be/showthread....205991&page=13
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 April 2017, 10:31   #4
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard voorbeeldje

http://forum.politics.be/showthread....205991&page=13
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 April 2017, 10:35   #5
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard

http://www.knack.be/nieuws/belgie/ca...on-788085.html

Wat een kak.
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 April 2017, 10:39   #6
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 47.134
Standaard

Ik kom hier een draad tegen met slechts 5 berichten, maar wel alle 5 van dezelfde forummer.
Proficiat.

Verder: oproepen tot iets legaals, zal toch moeilijk strafbaar kunnen zijn voor de wet.
Wat ik verder in mijn eigen huis voor regels stel, is een heel andere zaak natuurlijk.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 April 2017, 10:48   #7
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Waar ik 8bp voor kreeg bleef wel enkele weken staan in een quote. Uiteraard beschik ik daarover, dat is niet enkel naast de kwestie, maar ook toch wat fout.

In feite weet Pontifex alles maar al te goed, maar zo'n 8bp terwijl ikzelf een oproep tot politiegeweld toegeef is wel de max.


Het eerste wat ik zei was wapens thuislaten, vuisten en knuppels, police dus. Alsof de burger over wapens beschikt en zou ingrijpen wanneer er wat overgebrachte apen rond een ambassade springen??? De burger beschikt zelfs over geen wapens, dat is illegaal. Tevens staan we niet met messen voor ambassades...


Luister goed naar de woorden van zonbron. De Belgische staat heeft gefaald tijdens die ontwikkelingen, net zoals dat doorheen Europa keer op keer gebeurd wat deze 'onverklaarbare' muzeltoestanden betreft. Toch kan enkel de Belgische staat dit onwillend volk het grondgebied buitenzetten... Maar de burger uiteraard niet.

Neerslaan, buitenslagen, uitzetten... who the hell cares 'woordgebruik'? Ponti of toch nog iemand anders?

Blijft niet veel van over....

Jullie Royale verzorgt Uw soevereine staat...

Ponti een royaal forum waar alles kan...

Nogmaals. Veel geluk ermee.

Zonder soevereine zijn jullie allen jakkamo. Adios.
__________________
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 12 April 2017 om 11:04.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 April 2017, 11:06   #8
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik kom hier een draad tegen met slechts 5 berichten, maar wel alle 5 van dezelfde forummer.
Proficiat.

Verder: oproepen tot iets legaals, zal toch moeilijk strafbaar kunnen zijn voor de wet.
Wat ik verder in mijn eigen huis voor regels stel, is een heel andere zaak natuurlijk.

.
Oproepen tot legaal geweld is dus geen strafbare oproep tot geweld?
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 April 2017, 11:08   #9
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard

Proficiat Schoofje. Ik doe daar een extra post voor. Zevert ni, to the point please.
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 April 2017, 11:15   #10
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik kom hier een draad tegen met slechts 5 berichten, maar wel alle 5 van dezelfde forummer.
Proficiat.

Verder: oproepen tot iets legaals, zal toch moeilijk strafbaar kunnen zijn voor de wet.
Wat ik verder in mijn eigen huis voor regels stel, is een heel andere zaak natuurlijk.

.
Dat dacht ik ook. Maar als U een post plaatst en prentjes wilt bijvoegen en wat typo's verbeteren... betekent dat dus 8 bp. Lachwekkend dus, enigszins...

Want gezien ik die post niet aanpassen (lees NOOIT 'verbeteren') noch vervolledigen kon wegens forum- en ook lokale ineternet-errors (in dit geval was het weldegelijk enkel en alleen het forum, not responsive)


@ch, wat een gezeik.

Iedereen kent mij hier en dit is BS.


Bye bye chocoladefreaks.
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 April 2017, 11:17   #11
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard

Oproepen tot geweld? Dan weet ik graag hoe. Mijn klos. Salukes.
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 April 2017, 22:23   #12
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Genomen uit het forumreglement:
aanzetten tot geweld, haat of, discriminatie op basis van zogenaamd ras, afkomst, sekse, seksuele voorkeur, etc. (8 bp)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
Een monopolie (alleenrecht) op het gebruik van geweld is volgens de Duitse socioloog Max Weber een van de definiërende kenmerken van een soevereine staat.[1] Staten verbieden in principe het gebruik van geweld door hun burgers en ingezetenen, en plaatsen het recht om geweld toe te passen bij instituten als de politie en de krijgsmacht, om de orde te handhaven. Het vermogen om dit monopolie te handhaven is een belangrijke maat voor de legitimiteit en stabiliteit van een staat.

Een voorloper van het begrip geweldsmonopolie is ook al terug te vinden in de filosofie van Thomas Hobbes. Aangezet door de verschrikkingen van de Engelse Burgeroorlog (1639–1651) pleitte hij voor een absolute heerser die als enige geweld mocht gebruiken om een 'oorlog van allen tegen allen' te voorkomen. De absolute heerser mocht alleen afgezet worden als hij niet in staat was de orde te handhaven.[2]

Weber kreeg navolging van onder meer Norbert Elias, die vaststelde dat in de sociogenese (ontstaan en ontwikkeling van een maatschappij, uiteindelijk staat- en natievorming) er vanuit zelfdwang een toenemende neiging bestaat tot samenwerking tussen mensen en het beheersen van onderlinge spanningen, waarbij de staat uiteindelijk als enige mag optreden bij conflicten en zo nodig als enige geweld mag gebruiken om deze te beslechten. Dit komt de gezondheid van de samenleving ten goede.[3]

Bron: Wikipedia.




Kortom: Is oproepen tot het aanwenden van gecontroleerd 'legaal geweld' toch een strafbare kwestie?

Ik ben hier niet uit...

Wat staat daar zo mooi in donkerrrood?

Een politiek forum kan niet verbieden aan politiek te doen op zo'n site, zelfs al is het eigen forum. Waar is men in hemelsnaam mee bezig?


Men kan kwaliteit beogen en ik dacht dat Pontifex dat steeds wonderwel deed.

Ik heb hier een paar pissige en veneige postings geplaats (lage kwaliteit) de laatste tijd, het ging echter lang zo ver niet als wat de belzieke chocoladedrugstrollen ea. hier doen.

Mss heb ik op iemand zijn tenen getrapt, mss wel die van Pontifex . Geen idee...


Maakt niet uit, maar ik had wel graag een antwoord op de vraag in de OP.

IK VOEG HIER OOK AAN TOE DAT johan TOTAAL ONSCHULDIG IN DEN BAK ZIT

Ik zou dat zelfs kunnen aantonen. Johan is geen leugenaar noch crimineel.

Ik begrijp dat sommigen onder jullie dat niet beseffen. Tot daar mensenkennis... en we zwijgen maar over tolerantie.

Ik weet dus wat hier getolereerd wordt en zal daar geen enkel woord van vergeten. Ik besef dat wanneer ikzelf ooit een dergelijk probleem zou hebben diezelfde forumkloten ook zouden trachten kipkap van mij te maken en geen godverdomde hand uitsteken.

Tot zover sommige forumgenoten...

Wel mensen, dat is het probleem in dom Belgenland... bomvol klootzakken. Zoals overal trouwens. Maar konden wij niet beter, wij leveren toch STEEDS kwaliteitslabels niet?

Kijk maar eens naar wat er gaande is op de aardkloot GDVRDMME.

Graag voeg ik hier aan toe dat ik in het echte leven geen enkel vloekwoord in geen enkele taal aanwend. ZK


zb
__________________
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 12 April 2017 om 22:32.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 April 2017, 00:06   #13
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 June 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 11.986
Standaard

Tot zover dit blog.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 April 2017, 00:09   #14
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Tot zover dit blog.
Joepie! Toch wat aandacht van de wappertrol. Hartelijk dank.


Suggesties & Mededelingen (1 lezers)
In dit forum kan iedere forumgebruiker terecht met voorstellen ter verbetering (van de sfeer) van dit forum. Je vindt er ook de officiële mededelingen terug van Politics.be.

Het besvestigt één van mijn stellingen in voorgaande postings terzake.
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 April 2017, 00:15   #15
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Tot zover dit blog.
U zit hier trouwens aan het verkeerde adres meneer flapper.



Denk ook aan spataders in de anus zelve vanwege Uw ongezonde zithouding. LOL
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 April 2017, 00:37   #16
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard

Wat met de diplomatieke onschendbaarheid of diplomatieke immuniteit?

Hoe kunnen Turken zomaar zoveel heibel veroorzaken terwijl we weten dat indien er een paar kogels vliegen de vlam wel eens in de pan zou kunnen schieten over gans Europa, vooral in Duitsland, Berlijn.


Wat met het verdrag van Wenen?

[indent]Behalve dat de (gast)staat zich van bepaalde activiteiten moet onthouden, heeft deze bovendien de plicht om degene die diplomatieke onschendbaarheid geniet én diens gezinsleden te beschermen tegen bijvoorbeeld schade, huisvredebreuk of ordeverstoring.

Het dragen van alleen een diplomatiek paspoort, zoals sommige politici en hoge ambtenaren doen, is in principe onvoldoende om aanspraak op diplomatieke onschendbaarheid te kunnen maken. Om daarop aanspraak te kunnen maken, dient óók de (gast)staat de diplomatieke onschendbaarheid van de persoon in kwestie te erkennen. Dit gebeurt meestal doordat de (gast)staat aan de betrokkene een identiteitsbewijs verstrekt, waaruit zijn onschendbaarheid blijkt.



Als ik oproep tot orde krijg ik 8 bp?

Te gek voor woorden! Politieke correctheid ten top.

Toen Pontifex ermee afkwam was ik zo verbaasd dat ik hem zei: Het is weldegelijk een oproep tot geweld, ik geef het toe, laat het hier maar bij, bedankt voor de terechte 8bp en ik ga op vakantie nu. Ik had dit echt nodig...


En dan radiostilte.
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 April 2017, 01:08   #17
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard

Opnieuw! 404 502 gateway 'vertragingen'

Alles wat ik nog aan vorige post wou toevoegen weg. Net zoals ik die dag mijn post niet langer kon aanpassen wegens die gatewayproblemen, een firefox update die mijn tablet doet crashen (moet dringend versie downgraden), plus strontzat van 3000 km op de bus van een verveldende bar mitzgrwaaaa terug naar huis met onderbrekende 3g 2g... verbindingen.

Niet vergeten, het waren rellen met als bonus wat messteekgevalletkes. Goed op weg dus...


Na 7 jaar belangeloze inspanning van mijentwege levert me dat plotseling 8bp op, 'in the heat of the moment'.

Wel, als iedereen het zo zitten heeft... En dat weet meneer Pontifex. Dan kuis ik mijn schup af en dan was het me een waar genoegen.


Beste mensen, dames, heren, meisjes, jongens...

Beste voorzitter Pontifex,


https://www.youtube.com/watch?v=vr9vmH0UGqw

Ik weet wel wanneer ik niet langer gewenst ben vanwege het één of andere...

Het was me daadwerkelijk en oprecht een genoegen beste mensen.


Ik hoop van harte dat dit forum spoedig opnieuw op zijn poten komt, het is nodig!

Ik ga nu dus op vakantie. Jullie mogen het gerust beschouwen als die laatste levensnoodzakelijke tevredenstellende ademhaling net voor het onderduiken in de troebele soep die wegens psychopaten en algemene hypocratie onafwendbaar dreigt geworden te zijn. Hier moet heus geen tekeningtje bij gemaakt te worden... of toch?

Clone van Trump wordt gek Awesome, pak de koffers maar. Trump dreigt nog gekker dan Killary te worden. Een harde rit...
http://www.hln.be/hln/nl/39002/Donal...terhaald.dhtml

De radio uit de tweede wereldoorlog en haar sussende boodschappen zijn helemaal terug van weggeweest. Fake News dus. Blijkbaar kan niemand het ganse beeld zien... steeds wegens 'verblind' door ideologie, net zoals de antisociale extremistische gelovigen sukkelaars die steevast voor heibel zorgen.

Salukes.

zb
__________________
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 13 April 2017 om 01:37.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 April 2017, 07:33   #18
Vlad
Gouverneur
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 November 2012
Berichten: 1.256
Standaard

In Nederland begint het proces Sylvana Simons. Ze is een bekende Nederlandse die stelling nam in het Zwarte Pieten proces. Ze diende klacht in tegen iedereen die het niet met haar eens was en dat niet op universitair niveau weet te beargumenteren.

Citaat:
In Nederland is het proces gestart tegen 22 mensen die haatberichten en oproepen tot geweld verspreid hadden tegen Sylvana Simons. Dat is een politica die eerder een campagne voerde tegen de figuur van Zwarte Piet omdat die racistisch zou zijn. Dat had haar op het internet heel wat verwijten opgeleverd en een aantal daarvan zouden strafbaar zijn.Bron.
__________________
Zolang de bankiers en MBA-managers mogen blijven graaien zullen politici dat ook blijven ambiëren.

Al de ongelovigen en twijfelaars worden geleid door de debielen en gelovigen.

Laatst gewijzigd door Vlad : 13 April 2017 om 07:33.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 April 2017, 07:20   #19
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard


https://www.youtube.com/watch?v=h5EofwRzit0
Daft Punk
Pentatonix
__________________
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 19 April 2017 om 07:45.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 April 2017, 07:39   #20
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 December 2010
Berichten: 34.632
Standaard

404/502
__________________
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 19 April 2017 om 07:46.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be