Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 oktober 2017, 22:49   #1
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.742
Standaard Pas in dienst en begint al haar eisen te stellen

Weer een voorbeeld van ''integratie''.

Citaat:
Een politieagente uit Rotterdam is naar het College voor de Rechten van de Mens gestapt omdat ze geen hoofddoek mag dragen bij het uitvoeren van haar job. Bij de Nederlandse politie geldt immers een eis van neutraliteit. De vrouw diende klacht in. “De politie is selectief in het toepassen van de gedragscode.”

https://sceptr.net/2017/10/nederland...ddoekenverbod/
En haar advocaat heeft een slag van de molen gehad denk ik, anders is die onzin die hij uitbraakt niet te verklaren.

Citaat:
Trouwringen en pruiken zouden immers wel toegelaten worden, terwijl dat ook een levensstijl uitdraagt volgens haar. “De politie is selectief in het toepassen van de gedragscode”, aldus haar advocaat.

Laatst gewijzigd door daiwa : 18 oktober 2017 om 22:52.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 09:06   #2
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Weer een voorbeeld van ''integratie''.



En haar advocaat heeft een slag van de molen gehad denk ik, anders is die onzin die hij uitbraakt niet te verklaren.
En toch gaat ze gelijk krijgen van het hof van de rechten van de mens.
De neutraliteit gaat immers in tegen de rechten van vrije meningsuiting en vrijheid van geloofskeuze.
Volgens de rechten van de mens, heeft zij weldegelijk het recht haar hoofddoek te dragen, ook bij het uitvoeren van haar job als politie-agente.
En ja, ze gaan hun gelijk ook nog eens halen dankzij het gebrek aan verbod op dragen van trouwringen en pruiken.
Want dat is volgens de wet een discriminatie, een trouwring is immers een symbool van geloofsovertuiging.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 09:33   #3
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En toch gaat ze gelijk krijgen van het hof van de rechten van de mens.
De neutraliteit gaat immers in tegen de rechten van vrije meningsuiting en vrijheid van geloofskeuze.
Volgens de rechten van de mens, heeft zij weldegelijk het recht haar hoofddoek te dragen, ook bij het uitvoeren van haar job als politie-agente.
En ja, ze gaan hun gelijk ook nog eens halen dankzij het gebrek aan verbod op dragen van trouwringen en pruiken.
Want dat is volgens de wet een discriminatie, een trouwring is immers een symbool van geloofsovertuiging.
Ik denk het niet. Het Europees Hof voor de rechten van de mens heeft recent nog in een Belgische zaak geoordeeld dat een hoofddoekkenverbod wel degelijk mag en geen afbreuk doet op de godsdienstvrijheid.
Het zou me verbazen dat er nu een paar maanden later plots anders zou worden geoordeeld.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 09:41   #4
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En toch gaat ze gelijk krijgen van het hof van de rechten van de mens.
De neutraliteit gaat immers in tegen de rechten van vrije meningsuiting en vrijheid van geloofskeuze.
Volgens de rechten van de mens, heeft zij weldegelijk het recht haar hoofddoek te dragen, ook bij het uitvoeren van haar job als politie-agente.
En ja, ze gaan hun gelijk ook nog eens halen dankzij het gebrek aan verbod op dragen van trouwringen en pruiken.
Want dat is volgens de wet een discriminatie, een trouwring is immers een symbool van geloofsovertuiging.
Er is ook nog de uniformiteit van de politie.
Als ze in de achterkamer koffiemadam gaat spelen, is er echter geen probleem.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 09:51   #5
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En toch gaat ze gelijk krijgen van het hof van de rechten van de mens.
De neutraliteit gaat immers in tegen de rechten van vrije meningsuiting en vrijheid van geloofskeuze.
Volgens de rechten van de mens, heeft zij weldegelijk het recht haar hoofddoek te dragen, ook bij het uitvoeren van haar job als politie-agente.
En ja, ze gaan hun gelijk ook nog eens halen dankzij het gebrek aan verbod op dragen van trouwringen en pruiken.
Want dat is volgens de wet een discriminatie, een trouwring is immers een symbool van geloofsovertuiging.
Sterker nog, het verplicht dragen van een politie-uniform is ook een beknotting van de vrije meningsuiting.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 10:05   #6
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.266
Standaard

Ze wil waarschijnlijk ook liefst haar voorkeursmerk van een vuurwapen kiezen. Een Kalasjnikovken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 10:06   #7
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ze wil waarschijnlijk ook liefst haar voorkeursmerk van een vuurwapen kiezen. Een Kalasjnikovken.
En een bommengordel ipv een kogelvrije vest?
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 10:40   #8
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Ik denk het niet. Het Europees Hof voor de rechten van de mens heeft recent nog in een Belgische zaak geoordeeld dat een hoofddoekkenverbod wel degelijk mag en geen afbreuk doet op de godsdienstvrijheid.
Het zou me verbazen dat er nu een paar maanden later plots anders zou worden geoordeeld.
Ik gebruikte dan ook niet de godsdienstvrijheid, maar geloofskeuze.
Voor vele enkel een woordspelling, maar wel een heel belangrijke binnen justitie.
Want hiermee kan aangetoond worden dat mensen die niet geloven in het huwelijk worden benadeeld tegenover de gehuwden. En dat zij die wel geloven in het huwelijk dit ook openlijk mogen tonen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 10:46   #9
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik gebruikte dan ook niet de godsdienstvrijheid, maar geloofskeuze.
Voor vele enkel een woordspelling, maar wel een heel belangrijke binnen justitie.
Want hiermee kan aangetoond worden dat mensen die niet geloven in het huwelijk worden benadeeld tegenover de gehuwden. En dat zij die wel geloven in het huwelijk dit ook openlijk mogen tonen.
Maakt niet veel uit.
Als ik een probleem heb met iemand en ik ga naar de politie, dan wil ik daar een neutraal persoon hebben.
Mij maakt het dan niet uit of die persoon gehuwd is of samenwoont, het maakt me zelfs niet uit dat het met een persoon van hetzelfde geslacht is. Voor mij mag die persoon gerust tonen dat hij gehuwd is (ring), ik heb er echter geen boodschap aan of dat huwelijk met iemand van hetzelfde geslacht is, dit tonen kan voor sommige mensen aanstootgevend zijn.

Besluit: In een openbare functie gedraagt u zich neutraal!
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 10:53   #10
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.608
Standaard

College voor de Rechten van de Mens <- afschaffen die handel. (in geval van het Rotterdamse zaakje)

Iemand de laatste tijden nog eens in Rotterdam geweest?

Dan weet je genoeg wat daar rondloopt.

Geen Nederlander meer te vinden.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 10:59   #11
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik gebruikte dan ook niet de godsdienstvrijheid, maar geloofskeuze.
Voor vele enkel een woordspelling, maar wel een heel belangrijke binnen justitie.
Want hiermee kan aangetoond worden dat mensen die niet geloven in het huwelijk worden benadeeld tegenover de gehuwden. En dat zij die wel geloven in het huwelijk dit ook openlijk mogen tonen.
En waarom zou die dame niet vrij zijn in de keuze van haar geloof?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 21:21   #12
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
En waarom zou die dame niet vrij zijn in de keuze van haar geloof?
Het gaat niet over de vrijheid van geloof, maar over de discriminatie tussen wel en niet mogen dragen van geloofstekens.
Wie in het huwelijk geloofd mag vrij zijn/haar trouwring dragen, hoewel het ARAB dit verbied op werkplaatsen en die niet tot het officiele uniform van de politie behoord.
De drager van een trouwring overtreed 3 wetten, de drager van een hoofddoek slechts 2, toch word het ene toegelaten en het andere niet.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 22:36   #13
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Volgens de rechten van de mens, heeft zij weldegelijk het recht haar hoofddoek te dragen, ook bij het uitvoeren van haar job als politie-agente.
Als ik ambras heb met 'n moslim en we belanden beiden op het politiebureau, dan zou ik gerede twijfels hebben aan haar 'neutraliteit', om haar verslag op te maken.
Zie jij het mss zitten om voor een rechter te verschijnen die 'n djellaba draagt ?
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 22:41   #14
kwantum
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 2.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het gaat niet over de vrijheid van geloof, maar over de discriminatie tussen wel en niet mogen dragen van geloofstekens.
Wie in het huwelijk geloofd mag vrij zijn/haar trouwring dragen, hoewel het ARAB dit verbied op werkplaatsen en die niet tot het officiele uniform van de politie behoord.
De drager van een trouwring overtreed 3 wetten, de drager van een hoofddoek slechts 2, toch word het ene toegelaten en het andere niet.
Een paar correcties:
Het gaat niet over de vrijheid van geloof, maar over de discriminatie tussen wel en niet mogen dragen van geloofstekens.
Wie in het huwelijk gelooft mag vrij zijn/haar trouwring dragen, hoewel het ARAB dit verbiedt op werkplaatsen en die niet tot het officiele uniform van de politie behoort.
De drager van een trouwring overtreedt 3 wetten, de drager van een hoofddoek slechts 2, toch wordt het ene toegelaten en het andere niet.

Laatst gewijzigd door kwantum : 19 oktober 2017 om 22:42.
kwantum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 22:47   #15
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.278
Standaard

Een trouwring is helemaal geen geloofsteken. Ik draag een trouwring en ben niet gelovig.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 05:35   #16
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Een trouwring is helemaal geen geloofsteken. Ik draag een trouwring en ben niet gelovig.
Geloof in elkaar, Zucht....
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 06:37   #17
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Een trouwring is helemaal geen geloofsteken. Ik draag een trouwring en ben niet gelovig.
Geloof in elkaar, geloof in het huwelijk.
Geloven is iets meer dan enkel geloven in een religie.

Zucht!
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:03   #18
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Als ik ambras heb met 'n moslim en we belanden beiden op het politiebureau, dan zou ik gerede twijfels hebben aan haar 'neutraliteit', om haar verslag op te maken.
Zie jij het mss zitten om voor een rechter te verschijnen die 'n djellaba draagt ?
Wat jij en ik vinden, is hier niet van belang.
De moslima gebruikt een bestaande discriminatie en algemeen aanvaarde wetsovertreding om haar gelijk te halen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht
Een trouwring is helemaal geen geloofsteken. Ik draag een trouwring en ben niet gelovig.
Zo algemeen aanvaard, dat vele zelfs niet eens weten dat het een geloofsteken is.
De trouwring is namelijk het teken van trouw tegenover een vaste partner, het teken van het steeds voor die partner op te nemen en deze te beschermen tegen alles en iedereen, onder welke omstandigheden dan ook.
Dat beide partner 1 zijn en zelfs in gedachten het niet tegen elkaar zullen opnemen.
De trouwring komt niet van de huidige godsdiensten, deze was reeds ingebruik bij de Oude Grieken, als teken dat zij niet meer beschikbaar waren als huwelijkspartner.

De trouwring is dus een teken van geloof, een teken van trouw en een teken van gebondenheid.
De trouwring is het symbool naar de buitenwereld dat andere niet op je kunnen rekenen als ze het tegen je partner willen opnemen.

Moet ik, die geen trouwring draag in de neutraliteit geloven van agent die een trouwring draagt, als deze ambras heeft met iemand die ook een trouwring draagt?

Het uniform van een agent is trouwens geen teken van neutraliteit, maar enkel om hem te herkennen als zijnde een agent.
Of die nu een keppi of een hoofddoek op het hoofd heeft, maakt weinig verschil aan de herkenbaarheid.
Neutraliteit zit in het gedrag en de gedachtengang, niet in de kledij.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:30   #19
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Wat jij en ik vinden, is hier niet van belang.
De moslima gebruikt een bestaande discriminatie en algemeen aanvaarde wetsovertreding om haar gelijk te halen.



Zo algemeen aanvaard, dat vele zelfs niet eens weten dat het een geloofsteken is.
De trouwring is namelijk het teken van trouw tegenover een vaste partner, het teken van het steeds voor die partner op te nemen en deze te beschermen tegen alles en iedereen, onder welke omstandigheden dan ook.
Dat beide partner 1 zijn en zelfs in gedachten het niet tegen elkaar zullen opnemen.
De trouwring komt niet van de huidige godsdiensten, deze was reeds ingebruik bij de Oude Grieken, als teken dat zij niet meer beschikbaar waren als huwelijkspartner.

De trouwring is dus een teken van geloof, een teken van trouw en een teken van gebondenheid.
De trouwring is het symbool naar de buitenwereld dat andere niet op je kunnen rekenen als ze het tegen je partner willen opnemen.

Moet ik, die geen trouwring draag in de neutraliteit geloven van agent die een trouwring draagt, als deze ambras heeft met iemand die ook een trouwring draagt?

Het uniform van een agent is trouwens geen teken van neutraliteit, maar enkel om hem te herkennen als zijnde een agent.
Of die nu een keppi of een hoofddoek op het hoofd heeft, maakt weinig verschil aan de herkenbaarheid.
Neutraliteit zit in het gedrag en de gedachtengang, niet in de kledij.
En de hoofddoek is een teken van onderdrukking.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 09:40   #20
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik gebruikte dan ook niet de godsdienstvrijheid, maar geloofskeuze.
Voor vele enkel een woordspelling, maar wel een heel belangrijke binnen justitie.
Want hiermee kan aangetoond worden dat mensen die niet geloven in het huwelijk worden benadeeld tegenover de gehuwden. En dat zij die wel geloven in het huwelijk dit ook openlijk mogen tonen.
Sinds wanneer is geloven in het huwelijk een geloof? Een huwelijk is een contract. Geen ingebeeld opperwezen.
Ge kunt trouwens best ongetrouwd zijn, en toch 'geloven in het huwelijk'.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be