Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijfora > sp.a spirit
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

sp.a spirit Enkel sympathisanten van sp.a spirit, die bovendien lid zijn van de gebruikersgroep 'sp.a spirit' kunnen in dit onderdeel reageren. Je kan jezelf als groepslid voordragen via je control panel.

 
 
Discussietools
Oud 11 mei 2005, 13:28   #1
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard OFF they go!

Ze hebben het plectig beloofd: SPIRIT stapt uit de federale regering als er niet gesplitst wordt...

Belofte maakt schuld

Miss Van Weerdt: Vlaanderen wacht op uw eervol ontslag.

Laatst gewijzigd door MaXiMuS : 11 mei 2005 om 13:29.
MaXiMuS is offline  
Oud 12 mei 2005, 17:29   #2
Usquebaugh
Lokaal Raadslid
 
Usquebaugh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Locatie: Lier
Berichten: 313
Stuur een bericht via ICQ naar Usquebaugh Stuur een bericht via MSN naar Usquebaugh
Standaard

U gelooft het niet en ik zeker niet. Els van Weert gaat zich nog enkele jaren vetmesten met het belastingsgeld als staatssecretaris om dan geruisloos van het politieke toneel te verdwijnen...
__________________
[size=3]Ignorance is bliss[/size]
Usquebaugh is offline  
Oud 12 mei 2005, 21:01   #3
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard

Vetmesten met belastingsgeld? Voor gelijkaardige verantwoordelijkheden in de privee verdien je tien keer meer! Het wordt tijd dat we dat populistisch discours van allemaal zakkenvullers eens counteren.
jjohanvdb is offline  
Oud 13 mei 2005, 12:41   #4
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb
Vetmesten met belastingsgeld? Voor gelijkaardige verantwoordelijkheden in de privee verdien je tien keer meer! Het wordt tijd dat we dat populistisch discours van allemaal zakkenvullers eens counteren.

Doe het dan goed.
In de privé raakte maar aan een managementsfunctie als ge deftige diploma's (geen pol en soc of crimi dus, zeker geen hogeschool) kunt voorleggen én presteert.
Welke politicus voldoet daaraan?? Alleszins niet te veel...

Laatst gewijzigd door MaXiMuS : 13 mei 2005 om 12:42.
MaXiMuS is offline  
Oud 13 mei 2005, 13:54   #5
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Neo
Doe het dan goed.
In de privé raakte maar aan een managementsfunctie als ge deftige diploma's
(geen pol en soc of crimi dus, zeker geen hogeschool) kunt voorleggen én presteert.
Welke politicus voldoet daaraan?? Alleszins niet te veel...
Johan Vande Lanotte is prof staatsrecht, Frank Vandenbroucke is doctor economie, ... Hoeveel topmanagers hebben een doctoraat?
jjohanvdb is offline  
Oud 13 mei 2005, 13:56   #6
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard

En hoeveel topmanagers worden zo nauwkeurig gecontroleerd en zijn aan zoveel kritiek blootgesteld als politici? Als managers blunderen en hun bedrijf failliet laten gaan, strijken ze miljarden op (cf. Enron), als politici dat doen worden ze gelyncht.
jjohanvdb is offline  
Oud 13 mei 2005, 17:51   #7
Usquebaugh
Lokaal Raadslid
 
Usquebaugh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Locatie: Lier
Berichten: 313
Stuur een bericht via ICQ naar Usquebaugh Stuur een bericht via MSN naar Usquebaugh
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb
En hoeveel topmanagers worden zo nauwkeurig gecontroleerd en zijn aan zoveel kritiek blootgesteld als politici? Als managers blunderen en hun bedrijf failliet laten gaan, strijken ze miljarden op (cf. Enron), als politici dat doen worden ze gelyncht.
Eerst en vooral zou ik willen zeggen helemaal niet te geloven in het fabeltje van de zich vetmestende politici. Maar ik geloof wel dat het discours dat Els van Weert heeft afgelegd hallucinant is. Zij kan op geen enkele wijze enige prestatie voorleggen.

En wat betreft de topmanagers, alhoewel deze miljardenwinst evenzeer walgelijk is, kan men niet zeggen dat zij vertegenwoordigers zijn van het volk.
__________________
[size=3]Ignorance is bliss[/size]
Usquebaugh is offline  
Oud 14 mei 2005, 12:38   #8
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb
Johan Vande Lanotte is prof staatsrecht, Frank Vandenbroucke is doctor economie, ... Hoeveel topmanagers hebben een doctoraat?
Dat zijn uitzonderingen in onze politiek. De meesten hebben geen diploma, of gewoon eentje van pol en soc of andere waardeloze papiertjes.

De industrie is geenszins geïnteresseerd in doctoraten.
Ik zou daarenboven professor Maresceau willen citeren: 'Wat wel vervelend is, is dat mijn beste assistenten systematisch weggekocht worden door de grote advocatenkantoren."
En zoals u weet is er slechts 1 weg om prof te worden, idd, die via assistent-schap.

Daarnaast misschien even zeggen dat de topmanagers die volgens u zelfs gee ndoctoraat hebben, wel steeds met eminente punten geslaagd zijn, nadien een MBA hebben gehaald aan een Amerikaanse topuniversiteit en dan nog vooraleer een bedrijf te mogen leiden hun kunnen in verschillende functies moeten bewijzen hebben.

En uw vergelijkingskes zijn een beetje goedkoop: "Als managers blunderen en hun bedrijf failliet laten gaan, strijken ze miljarden op (cf. Enron), als politici dat doen worden ze gelyncht."
Dacht u nu echt dat onze economie zou draaien als elke manager zijn bedrijf oplicht? Dat zijn uitzonderingen, mocht u het niet weten.
In de politiek is het de regel zonder uitzonderingen: Hoe verklaart u dat een beleidsmaker (Vlaams parlementariër bv) 28% van het brutoloon dat hij verdient (zijnde meer dan 55 000 euro op jaarbasis) als forfetaire onkosten mag opstrijken. Jawel: eerst de bealstingen op hallucinante hoogtes brengen: en nadien +- 13 000 euri belastingvrij opstrijken. Om dan nog maar te zwijgen van andere onkosten en premies. Om dan nog maar te zwijgen van Antwerpse visakaarten, Mechelse sofa's, cumulaties van zitjes in raden van besturen, enz enz

Laatst gewijzigd door MaXiMuS : 14 mei 2005 om 12:39.
MaXiMuS is offline  
Oud 19 mei 2005, 15:44   #9
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Neo
Dat zijn uitzonderingen in onze politiek. De meesten hebben geen diploma, of gewoon eentje van pol en soc of andere waardeloze papiertjes.
In de politiek een diploma van politieke wetenschappen hebben, dat is toch logisch? In de VS wordt er overigens helemaal niet neergekeken op politologen, hoor! Zelf ben ik afgestudeerd aan het Institut d'Etudes Politiques de Paris, een van de beste scholen van Frankrijk. Alle Fransen zijn vol bewondering als ze het horen. Maar volgens u gaat het om een waardeloos papiertje. Ik heb ook een diploma economie van de KULeuven. Is dat ook een waardeloos papiertje?

Citaat:
De industrie is geenszins geïnteresseerd in doctoraten.
Wat dus nog maar eens bewijst dat industriëlen minder gediplomeerd zijn als politici.

Citaat:
En zoals u weet is er slechts 1 weg om prof te worden, idd, die via assistent-schap.
U schijnt de academische wereld niet echt te kennen en roept toch maar over diploma's. Prof worden loopt (o.a.) via een doctoraat, maar je moet helemaal geen assistent zijn om te doctoreren. Je kan ook aspirant zijn van het FWO b.v., of zelf je doctoraat financieren, of een andere beurs hebben, of...

Citaat:
Daarnaast misschien even zeggen dat de topmanagers die volgens u zelfs gee ndoctoraat hebben, wel steeds met eminente punten geslaagd zijn, nadien een MBA hebben gehaald aan een Amerikaanse topuniversiteit en dan nog vooraleer een bedrijf te mogen leiden hun kunnen in verschillende functies moeten bewijzen hebben.
Een MBA is, vergeleken met een doctoraat, een lachertje. Dat is een jaar "studeren" (ademhalingstechnieken tegen stress b.v.) en je betaalt zoveel inschrijvingsgeld dat ze je onmogelijk kunnen buizen.

Citaat:
En uw vergelijkingskes zijn een beetje goedkoop: "Als managers blunderen en hun bedrijf failliet laten gaan, strijken ze miljarden op (cf. Enron), als politici dat doen worden ze gelyncht."
Dacht u nu echt dat onze economie zou draaien als elke manager zijn bedrijf oplicht? Dat zijn uitzonderingen, mocht u het niet weten.
Denkt u nu echt dat onze economie zo goed draait als ze kon draaien? En denk jij echt dat Enron en L&H uitzonderingen zijn? Als het zo'n uitzonderingen zijn, waarom is de wetgeving dan volledig veranderd in de VS? Dat betekent toch dat het voor iedereen duidelijk was dat er een serieus probleem was. Enron was geen klein bedrijfje, hé. Dat was één van de grootste bedrijven ter wereld, met zeer goede banden met het Witte Huis.

Citaat:
In de politiek is het de regel zonder uitzonderingen: Hoe verklaart u dat een beleidsmaker (Vlaams parlementariër bv) 28% van het brutoloon dat hij verdient (zijnde meer dan 55 000 euro op jaarbasis) als forfetaire onkosten mag opstrijken. Jawel: eerst de bealstingen op hallucinante hoogtes brengen: en nadien +- 13 000 euri belastingvrij opstrijken. Om dan nog maar te zwijgen van andere onkosten en premies. Om dan nog maar te zwijgen van Antwerpse visakaarten, Mechelse sofa's, cumulaties van zitjes in raden van besturen, enz enz
In de privé zijn er anders ook gigantische onkostennota's. Ik ontken niet dat er misbruiken zijn, maar als men die aanklaagt moet men ook de veel grotere misbruiken in de privé aanklagen.
jjohanvdb is offline  
Oud 19 mei 2005, 15:47   #10
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard

Overigens is het zo dat in België een doctoraat helemaal niet volstaat om prof te worden. Alleen een kleine minderheid slaagt erin. De leerstoel van Vande Lanotte is dus meer dan verdiend.
jjohanvdb is offline  
Oud 19 mei 2005, 15:48   #11
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard

Zijn ervaring op verschillende ministerposten is ook zeer veel waard. Als Vande Lanotte in de privé zou gaan, zou hij, gezien zijn grote ervaring, met open armen ontvangen worden én veel meer betaald worden dan nu. Maar hij doet aan politiek omdat dat zijn passie is, sinds zijn jeugd. Dat is toch bewonderenwaardig?
jjohanvdb is offline  
Oud 19 mei 2005, 15:49   #12
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard

Ik bewonder zijn loopbaan in alle geval ...
jjohanvdb is offline  
Oud 19 mei 2005, 15:50   #13
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard

Overigens: als het waar is dat er te weinig talent is in de politiek (en dat is waarschijnlijk ook zo), hoe gaan we ze dan aantrekken? Door de verloning te verlagen?
jjohanvdb is offline  
Oud 19 mei 2005, 17:10   #14
Usquebaugh
Lokaal Raadslid
 
Usquebaugh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Locatie: Lier
Berichten: 313
Stuur een bericht via ICQ naar Usquebaugh Stuur een bericht via MSN naar Usquebaugh
Standaard

Ik kan je volgen als je zegt dat het vreemd is dat de wetgeving tegenover frauduleuze topmanagers nog steeds niet is aangepast. Maar ik keer graag terug naar het onderwerp. Dat is namelijk dat ik er ten stelligste van ben overtuigd dat Els Van Weert politiek gezien niets te betekenen heeft en dat ze enkel dat staatssecretaris postje vanwege het gebrek aan bloed in de Spirit-rangen. Uit het weinige dat ik van haar heb gehoord kan ik besluiten dat zij enkel op haar postje zit voor het geld.
__________________
[size=3]Ignorance is bliss[/size]
Usquebaugh is offline  
Oud 19 mei 2005, 19:38   #15
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb
Overigens is het zo dat in België een doctoraat helemaal niet volstaat om prof te worden. Alleen een kleine minderheid slaagt erin. De leerstoel van Vande Lanotte is dus meer dan verdiend.

Idd, een politieke kaart is een uitstekend middel. Maar nogmaals: om professor Maresceau te citeren: 'Wat wel vervelend is, is dat mijn beste assistenten systematisch weggekocht worden door die grote advocatenkantoren.'


Citaat:
Overigens: als het waar is dat er te weinig talent is in de politiek (en dat is waarschijnlijk ook zo), hoe gaan we ze dan aantrekken? Door de verloning te verlagen?
Beweer ik dat?
Alles draait om geloofwaardigheid. De politiek vandaag in Belgie is een vat van bedrog, leugens hypocrisie en domheid.
Ik voel plaatsvervangende schaamte. Kunt u dat geloven? De politiek zou de elite moeten zijn.
Waarom int elk kamerlid voor 15 000 euro/jaar aan onkosten? Noemt u dat normaal, dat ze zichzelf zoveel geld belastingvrij toekennen? Zijn de belastingen te hoog voor de heren beleidsmakers? Of enkel voor hen, en niet voor de rest van Vlaanderen? Slijmerige, zichzelf maar al te graag vernederende platte opportunisten zijn het, allemaal. Met slechts enkele schaarse uitzonderingen.
Denkt u dat dat eerbare hardwerkende burgers aantrekt? In de politiek wordt niet hetzelfde beloond als in de privé: daar zit hem het probleem. In de privé verdient een topmanager veel geld omdat hij de beste is. In de politiek word je minister omdat je genoeg uw bazen gepaaid hebt en steeds hebt gedaan wat zij vroegen je te doen. Omdat je genoeg leugens verteld hebt in de media en omdat je je eigen standpunten genoeg verloochend hebt in 's partij's belang. Of omdat je als socialistisch wicht een mooie glimlach hebt, je vrienden nu eenmaal bij de VRT zitten en je pa je al zijn connecties meegeeft. En tijdens de campagne wat leugens vertelt aan de huisvrouw in de straat die er toch geen flauw benul van heeft.


Citaat:
Ik bewonder zijn loopbaan in alle geval ...
Hij heeft nochtans geen MBA aan harvard, wat de topmanagers van uw ENRON en co wel hebben. Ik betwijfel dan ook ten zeerste of uw idool intellectueel tegen hen op kan.


Citaat:
Maar hij doet aan politiek omdat dat zijn passie is, sinds zijn jeugd. Dat is toch bewonderenwaardig?
Dat hij maar doet wat hij wil. Vlaanderen mag zich prijzen met politici als hem. Hij betekent duidelijk een meerwaarde. Wat niet kan gezegd worden van nullen als Anciaux, Stevaert, Genez, Verhofrat, Daems, ... (ik kan nog eindeloos doorgaan, maar dit volstaat wel aan ranzige voorbeelden)
MaXiMuS is offline  
Oud 20 mei 2005, 16:51   #16
Usquebaugh
Lokaal Raadslid
 
Usquebaugh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Locatie: Lier
Berichten: 313
Stuur een bericht via ICQ naar Usquebaugh Stuur een bericht via MSN naar Usquebaugh
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Neo
Dat hij maar doet wat hij wil. Vlaanderen mag zich prijzen met politici als hem. Hij betekent duidelijk een meerwaarde. Wat niet kan gezegd worden van nullen als Anciaux, Stevaert, Genez, Verhofrat, Daems, ... (ik kan nog eindeloos doorgaan, maar dit volstaat wel aan ranzige voorbeelden)
Mmh even zeggen dat ik toch in de waarde van Caroline Gennez geloof.
__________________
[size=3]Ignorance is bliss[/size]
Usquebaugh is offline  
Oud 20 mei 2005, 21:40   #17
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Usquebaugh
Mmh even zeggen dat ik toch in de waarde van Caroline Gennez geloof.

Laat het nu lukken: ik ben fan van geloofsvrijheid!
MaXiMuS is offline  
Oud 20 mei 2005, 21:55   #18
Gertj3
Minister
 
Gertj3's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.474
Stuur een bericht via MSN naar Gertj3
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Neo
Ze hebben het plectig beloofd: SPIRIT stapt uit de federale regering als er niet gesplitst wordt...

Belofte maakt schuld

Miss Van Weerdt: Vlaanderen wacht op uw eervol ontslag.
Stevaert ging BHV splitsen heeft hij gezegt op zijn 1 mei toespraak belofte maakt schuld
Gertj3 is offline  
Oud 21 mei 2005, 13:02   #19
Usquebaugh
Lokaal Raadslid
 
Usquebaugh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Locatie: Lier
Berichten: 313
Stuur een bericht via ICQ naar Usquebaugh Stuur een bericht via MSN naar Usquebaugh
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3
Stevaert ging BHV splitsen heeft hij gezegt op zijn 1 mei toespraak belofte maakt schuld
Heeft hij gezegd dat hij B-H/V d�*t jaar ging splitsen ?
__________________
[size=3]Ignorance is bliss[/size]
Usquebaugh is offline  
Oud 21 mei 2005, 18:19   #20
Gertj3
Minister
 
Gertj3's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.474
Stuur een bericht via MSN naar Gertj3
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Usquebaugh
Heeft hij gezegd dat hij B-H/V d�*t jaar ging splitsen ?
Hem heeft eigenlijk beloofd van BHV te splitsen voor 31 december 2004
Gertj3 is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be