Moeten we miljarden uitgeven aan nieuwe gevangenissen?

[Eberhard Leclerc]

Nee. Het antwoord is nee.

We moeten net als nu kinderverkrachters en doodrijders blijven vrijspreken.

Is gewoonweg te duur om die allemaal vast te zetten.

En wat lossen we er mee op? De daders hebben ook een leven en worden geen beter mens van de gevangenis.

[Onzijdig]

Het krokodillenbad krijgt mijn voorkeur. Hap, hap, slok en gedaan. En dit zonder extra kosten. Uiteraard live uitzenden en de bontkraaghyena's zullen zich wel bedenken om hier de boel wat op stelten te zetten en daarna straffeloos verder te doen.

Ben ik nu slechter dan een extremistische moslim.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

...

Een veroordeelde crimineel menswaardig straffen schijnt belangrijker te zijn dan de bescherming van de maatschappij en de veiligheid van de bevolking.

Dit is exact wat ik bedoel, de toestand in de gevangenissen is mensonwaardig, de veroordelingen wegens schenden van de mensenrechten door de Belgische staat stapelen zich dagelijks hoger op.

U hebt blijkbaar geen enkel zicht op de grote van het probleem in het Belgische gevangeniswezen.
De EU wetgeving inzake gevangenen en gevangenissen worden in Belgie niet eens toegepast omdat de infrastructuur van het gevangeniswezen dit niet toelaat- wegens gemiddeld 150 jaar oud. Als men die wetten toepast morgen, dan moet men minstens driekwart van de gevangenen vrijlaten.

Er is hier niemand die zelfs maar een klein beetje van het probleem van het Belgische gevangeniswezen overziet en begrijpt.

Toon me een land waar de cipiers unaniem beslist hebben van geen nieuwe gevangenen meer binnen te pakken. Bestaat enkel in Belgie en er wordt niets gedaan aan het probleem want geen geld, geen personeel en geen infrastructuur.
Ik garandeer het u op een briefje, drie kwart van de effectieve straffen die vandaag de dag worden uitgesproken kunnen niet meer uitgevoerd worden. Niet binnen de vijf jaar, niet binnen de tien jaar.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

In gevangenissen in het land van herkomst natuurlijk.

Dat zal nog moeilijker te organiseren zijn dan ze ginder gewoon te droppen

[De schoofzak]

Ik heb op dit forum al jaren geleden gepleit voor een soort van open instellingen, voor criminelen die geen direct gevaar voor de openbare orde stellen.
Die nieuwe zogenaamde detentiehuizen zitten daar vermoedelijk erg dicht tegen.

In mijn visie zal elke ongevaarlijke gevangene eerst een paar weken of een paar maanden in een "gewone" (ongezellige) gevangenis doorbrengen, om daarna naar zo'n detentiehuis te gaan.
In zo'n huis kan de directeur zeer soepel omspringen met de detentievoorwaarden. Vb. een straf uitzitten enkel in het we alleen. Of omgekeerd: tijdens de week een combinatie van werken bij zijn oude (of nieuwe) baas, 's nachts in zijn open cel, en in het we naar huis.
Vanzelfsprekend: als hij de discipline niet volhoudt, dan gaat hij of zij terug naar de klassieke gevangenis.

En verder natuurlijk de gevangenen met buitenlandse roots laten vernieuwde kennis maken met het land van oorsprong, door hun gevangenisstraf, op onze kosten, te laten uitzitten in eigen land, of in een buurland van hun eigen land.

[De schoofzak]

Nog dit: stoute mensen opsluiten is dermate belangrijk voor de veiligheid van de samenleving, dat ik het ideaal zou vinden dat er quasi permanent een kwart van de cellen leeg zouden staan. Dus ja, er moeten er zo'n 5000 (weet ik veel, misschien 7000) bijkomen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nog dit: stoute mensen opsluiten is dermate belangrijk voor de veiligheid van de samenleving, dat ik het ideaal zou vinden dat er quasi permanent een kwart van de cellen leeg zouden staan. Dus ja, er moeten er zo'n 5000 (weet ik veel, misschien 7000) bijkomen.

komt overeen met zo'n 5 gevangenissen

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nog dit: stoute mensen opsluiten is dermate belangrijk voor de veiligheid van de samenleving, dat ik het ideaal zou vinden dat er quasi permanent een kwart van de cellen leeg zouden staan. Dus ja, er moeten er zo'n 5000 (weet ik veel, misschien 7000) bijkomen.

Zevenduizend nieuwe cellen lost het huidige overbevolkingsprobleem niet eens op. Laat staan de wachtlijsten die enorm zijn.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dit is exact wat ik bedoel, de toestand in de gevangenissen is mensonwaardig, de veroordelingen wegens schenden van de mensenrechten door de Belgische staat stapelen zich dagelijks hoger op.

U hebt blijkbaar geen enkel zicht op de grote van het probleem in het Belgische gevangeniswezen.
De EU wetgeving inzake gevangenen en gevangenissen worden in Belgie niet eens toegepast omdat de infrastructuur van het gevangeniswezen dit niet toelaat- wegens gemiddeld 150 jaar oud. Als men die wetten toepast morgen, dan moet men minstens driekwart van de gevangenen vrijlaten.

Er is hier niemand die zelfs maar een klein beetje van het probleem van het Belgische gevangeniswezen overziet en begrijpt.

Toon me een land waar de cipiers unaniem beslist hebben van geen nieuwe gevangenen meer binnen te pakken. Bestaat enkel in Belgie en er wordt niets gedaan aan het probleem want geen geld, geen personeel en geen infrastructuur.
Ik garandeer het u op een briefje, drie kwart van de effectieve straffen die vandaag de dag worden uitgesproken kunnen niet meer uitgevoerd worden. Niet binnen de vijf jaar, niet binnen de tien jaar.

Niet overdrijven, hé?
Als de toestanden in onze gevangenissen toch al mensonwaardig zijn, wat belet dan dat veroordeelde gevangenen hun straffen moeten uitzitten in eigen thuislanden waar de gevangenissen ook mensonwaardig zijn?
Oops, de smoes van mensonwaardige omstandigheden om (im)migranten gevangenen hier te houden is doorprikt?

Bovendien kan een mensonwaardige toestand een afschrikeffect hebben in de strijd tegen criminaliteit, een extra motivatie zijn om niks te mispeuteren, dan belanden ze ook niet in die mensonwaardige gevangenis..
Trouwens: wat noem je een mensonwaardige toestand? Omschrijf dat eens?

En nog: je hebt nog nooit andere gevangenissen vanbinnen gezien?
Kijk anders eens mee met luk alloo?
Die bezoekt regelmatig buitenlandse gevangenissen...
Mensonwaardig? siberië, marokko, argentinië, mexico, brazilië, india, nigeria, congo etc...etc....das andere koek, die gevangenen zouden maar al te graag ruilen voor een belgische gevangenis.

De eu heeft geen wetgeving maar enkel richtlijnen en het gevangeniswezen is een binnenlandse aangelegenheid met de bevoegdheid van elk soeverein eu-land.
Het onderhoud, vernieuwing, herstelling, aanpassing van de infrastructuur en het personeel voor het gevangeniswezen behoort tot de plicht van de overheid, daarvoor worden de politieke bestuurders betaald.
De bevolking moet nu niet boeten met een onveilige maatschappij door loslopende misdadigers die niet meer gestraft en opgesloten worden door politiek verzuim en grove nalatigheid betreffende de infrastructuur en organisatie van dat gevangeniswezen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zevenduizend nieuwe cellen lost het huidige overbevolkingsprobleem niet eens op. Laat staan de wachtlijsten die enorm zijn.

Doen zoals de Russen, he, als ge 6 maanden naar het front gaat zijt ge vrij als ge het overleefd hebt

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Niet overdrijven, hé?
Als de toestanden in onze gevangenissen toch al mensonwaardig zijn, wat belet dan dat veroordeelde gevangenen hun straffen moeten uitzitten in eigen thuislanden waar de gevangenissen ook mensonwaardig zijn?
Oops, de smoes van mensonwaardige omstandigheden om (im)migranten gevangenen hier te houden is doorprikt?

Bovendien kan een mensonwaardige toestand een afschrikeffect hebben in de strijd tegen criminaliteit, een extra motivatie zijn om niks te mispeuteren, dan belanden ze ook niet in die mensonwaardige gevangenis..
Trouwens: wat noem je een mensonwaardige toestand? Omschrijf dat eens?

En nog: je hebt nog nooit andere gevangenissen vanbinnen gezien?
Kijk anders eens mee met luk alloo?
Die bezoekt regelmatig buitenlandse gevangenissen...
Mensonwaardig? siberië, marokko, argentinië, mexico, brazilië, india, nigeria, congo etc...etc....das andere koek, die gevangenen zouden maar al te graag ruilen voor een belgische gevangenis.

De eu heeft geen wetgeving maar enkel richtlijnen en het gevangeniswezen is een binnenlandse aangelegenheid met de bevoegdheid van elk soeverein eu-land.
Het onderhoud, vernieuwing, herstelling, aanpassing van de infrastructuur en het personeel voor het gevangeniswezen behoort tot de plicht van de overheid, daarvoor worden de politieke bestuurders betaald.
De bevolking moet nu niet boeten met een onveilige maatschappij door loslopende misdadigers die niet meer gestraft en opgesloten worden door politiek verzuim en grove nalatigheid betreffende de infrastructuur en organisatie van dat gevangeniswezen.

Ah zo, je hebt een tv-programma gezien, dus in Belgie is alles ok.

Nu, leg eens even uit waarom de cipiers in alle gevangenissen in heel Belgie geen nieuwe gevangenen meer binnen pakken en toon me de andere landen waar de cipiers hetzelfde hebben beslist?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb op dit forum al jaren geleden gepleit voor een soort van open instellingen, voor criminelen die geen direct gevaar voor de openbare orde stellen.
Die nieuwe zogenaamde detentiehuizen zitten daar vermoedelijk erg dicht tegen.

In mijn visie zal elke ongevaarlijke gevangene eerst een paar weken of een paar maanden in een "gewone" (ongezellige) gevangenis doorbrengen, om daarna naar zo'n detentiehuis te gaan.
In zo'n huis kan de directeur zeer soepel omspringen met de detentievoorwaarden. Vb. een straf uitzitten enkel in het we alleen. Of omgekeerd: tijdens de week een combinatie van werken bij zijn oude (of nieuwe) baas, 's nachts in zijn open cel, en in het we naar huis.
Vanzelfsprekend: als hij de discipline niet volhoudt, dan gaat hij of zij terug naar de klassieke gevangenis.

…

1. Die detentiehuizen zijn ook niet gratis en zo’n ‘open’ gevangenissen zijn er al dacht ik maar dan voor gevangenen die op het punt staan om vrij te komen. Of ze geschikt zijn om mensen op te vangen die 1 tot drie jaar celstraf kregen is ook te betwijfelen, dat zijn over het algemeen geen te makkelijke gasten. Als ge denkt met 100 zo’n gasten het volstaat dat enkele vrijwilligers daar wat soep gaan voor koken en hun bedden opmaken dat alles dan rustig gaat blijven dan vrees ik dat ge wat gaat meemaken.

…
Dus het is zoals ge zelf zegt enkel voor ongevaarlijke gevangenen. En het kost ook geld.

…

En verder natuurlijk de gevangenen met buitenlandse roots laten vernieuwde kennis maken met het land van oorsprong, door hun gevangenisstraf, op onze kosten, te laten uitzitten in eigen land, of in een buurland van hun eigen land.

2. Er zijn er nog die dat in deze draad zeggen.
Ik ga er geen woorden aan vuil maken, iedereen weet dat dat flauwekul is.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Doen zoals de Russen, he, als ge 6 maanden naar het front gaat zijt ge vrij als ge het overleefd hebt

Leuk, Dutroux terug vrij.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Doen zoals de Russen, he, als ge 6 maanden naar het front gaat zijt ge vrij als ge het overleefd hebt

We hebben al een front in de Oekraïne en Macron heeft de deur al opengezet, dus waarom niet?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Leuk, Dutroux terug vrij.

het zou voor hem veiliger zijn aan het Russisch front dan hier in België.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

het zou voor hem veiliger zijn aan het Russisch front dan hier in België.

Hoe kom je daar toch bij?

Zijn ex vrouw loopt hier al jaren vrolijk rond.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Hoe kom je daar toch bij?

Zijn ex vrouw loopt hier al jaren vrolijk rond.

Wie gaat die nu nog herkennen? Die kwispel is bijna 70, terwijl de media voornamelijk foto's van een man in zijn 30's gebruikt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Leuk, Dutroux terug vrij.

De bedoeling is natuurlijk dat de kans om te sneuvelen dicht bij de 100% ligt he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

We hebben al een front in de Oekraïne en Macron heeft de deur al opengezet, dus waarom niet?

Voila

Hij heeft die deur wel enkel maar opengezet om over iets anders te praten dan de boeren die hem uitgejouwd hebben, maar soms geven die kwinkslagen achteraf bekeken wel mogelijkheden he.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ah zo, je hebt een tv-programma gezien, dus in Belgie is alles ok.

…
De lokale gevangenissen in Azië, Zuid-Amerika, Noord-Amerika en Afrika zijn op zijn zachts uitgedrukt hallucinant. Vooral in Venezuela, Bolivia en de Domincaanse Republiek zijn de levensomstandigheden ontluisterend.

En gij hebt dat gemist want je denkt dat op een matras op de vloer slapen met 4 man per cel al mensonwaardig zou zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Nu, leg eens even uit waarom de cipiers in alle gevangenissen in heel Belgie geen nieuwe gevangenen meer binnen pakken en toon me de andere landen waar de cipiers hetzelfde hebben beslist?

Omdat cipiers (in heel belgië? In Vlaanderen, zeker?) niet meer weten waar ze de gevangenen nog moeten steken...
In sommige gevangenissen zijn de gevangenen zelf de cipiers.

In de eerste aflevering bezoekt Luk twee Belgen in de San Pedro gevangenis in La Paz, Bolivia...Meer dan 2.000 gedetineerden zitten er in deze gevangenis en er heerst een echte chaos. Aan de ingang staan wel cipiers maar binnen de gevangenismuren regelen de gevangenen alles zelf.

Een beetje verder kijken dan de belgische gevangenis onder de kerktoren om te weten wat "mensonwaardig" betekent...