De voorbode van nooit geen elektrische auto's op schepen vervoerd?

[Vlad]

Dode en meerdere gewonden bij grote brand op vrachtschip op Noordzee boven waddeneiland Ameland: schip dreigt te zinken

Het Panamese schip, dat op ruim dertig kilometer boven de kust van het waddeneiland Ameland ligt, was op weg vanuit het Duitse Bremerhaven naar Port Said in Egypte. Het vervoert een kleine 3.000 auto’s, waaronder zo’n 25 elektrische wagens. “Het vermoeden is dat de brand is uitgebroken in een elektrische auto”, aldus de kustwacht. Bron.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Dit is nog maar het begin.
Veel eigenaars van appartementen hebben een ondergrondse garage ...

[Herr Flick]

Grote roro met een gigantisch dek, hier en daar een compartimentje in.

Auto vliegt in brand, of het nu nen ellentrieken is of ene op naft speelt gene rol. Als er nen electrische in de buurt staat en die vliegt in brand, dan begint de fun. Geen blussen aan. De enige oplossing is, dat ding overboord zetten. De temperatuur van de batterijbrand is immers zo hoog dat de structuur van het dek beschadigd kan raken, Dan is het gedaan met de pret. lading begint te schuiven, boot slaat om en zinkt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dit is nog maar het begin.
Veel eigenaars van appartementen hebben een ondergrondse garage ...

In Oslo alleen moeten al zeker honderden appartementen in de fik gestaan hebben ....

En zeker tientallen parkeergarages ook, de kranten stonden er jarenlang vol van, echt waar.

8 jaar geleden: https://elbil.no/this-is-the-world-s...arging-garage/
vele laadgarages volgden...

[Henri1]

Zulke wagens moeten verboden worden in parkeergarages, op boten, op treinen, op vliegtuigen, kortom overal.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zulke wagens moeten verboden worden in parkeergarages, op boten, op treinen, op vliegtuigen, kortom overal.

Ze gaan de plofwagens overal verbieden, gewen er maar langzaam aan.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ze gaan de plofwagens overal verbieden, gewen er maar langzaam aan.

Zo ne car carrier is niet goedkoop om te verzekeren, ... als nu gaat blijken dat die in de fik is gevlogen door nen ellentrieken auto, dan gaat Lloyds toch wel eens hun risico opnieuw berekenen en gaan de producenten groen uitslaan als ze gaan zien wat ze moeten betalen voor zo een voituur te verschepen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Zo ne car carrier is niet goedkoop om te verzekeren, ... als nu gaat blijken dat die in de fik is gevlogen door nen ellentrieken auto, dan gaat Lloyds toch wel eens hun risico opnieuw berekenen en gaan de producenten groen uitslaan als ze gaan zien wat ze moeten betalen voor zo een voituur te verschepen.

Daar zijn statistieken van, die in de fik vliegen zijn vooral schepen met plofwagens, ook post 5 en volgende posten van mij.

Tesla verscheept sinds 2013 zijn wagens wereldwijd.
Vorig kwartaal alleen waren er dat 37 car carriers, enkel Tesla:
https://docs.google.com/spreadsheets...aOI/edit#gid=0

Al van de prijsstijgingen door branden gehoord?

Er zullen steeds meer Chinese en buitenlandse BEV/PHEV/gewone *hybrides wereldwijd verscheept worden, daar zitten overal Li-ion batterijen in.

Veel succes met het zoeken naar brandende schepen. Vergeet de schepen met *hybride Toyotas niet, alvast meer dan tien miljoen verkocht, al sinds 2017 hadden ze 10 miljoen (incl Lexus)

De olielobby zal er als de kippen bij zijn.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Daar zijn statistieken van, die in de fik vliegen zijn vooral schepen met plofwagens, ook post 5 en volgende posten van mij.

Tesla verscheept sinds 2013 zijn wagens wereldwijd.
Vorig kwartaal alleen waren er dat 37 car carriers, enkel Tesla:
https://docs.google.com/spreadsheets...aOI/edit#gid=0

Al van de prijsstijgingen door branden gehoord?

Er zullen steeds meer Chinese en buitenlandse BEV/PHEV/gewone *hybrides wereldwijd verscheept worden, daar zitten overal Li-ion batterijen in.

Veel succes met het zoeken naar brandende schepen. Vergeet de schepen met *hybride Toyotas niet, alvast meer dan tien miljoen verkocht, al sinds 2017 hadden ze 10 miljoen (incl Lexus)

De olielobby zal er als de kippen bij zijn.

https://commercial.allianz.com/news-...batteries.html

enjoy


Verder, ik zeg niet dat een electrische auto momenteel de oorzaak is, maar als den boel in de fik vliegt vormt het een gigantisch bijkomend risico, of dat nu nen Tensla, Toyota, Lexus of Mercedes is, Er zitten batterijen in en die branden als de hel als ze in brand vliegen.

Ge gaat ook gene zak afgemixten thermiet naast een lading magnesium leggen he. Maar daar komt het wel op neer als er met die dingen iets fout gaat.

De enige manier om dat veilig te vervoeren is compartimenteren eventueel in ruimtes die je kan vullen met inert gas, of die je kan laten vol lopen met zand.

Andere methode is een systeem hebben om de lading overboord te zetten of dat dek te kunnen flooden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

https://commercial.allianz.com/news-...batteries.html

enjoy

Verder, ik zeg niet dat een electrische auto momenteel de oorzaak is, maar als den boel in de fik vliegt vormt het een gigantisch bijkomend risico, of dat nu nen Tensla, Toyota, Lexus of Mercedes is, Er zitten batterijen in en die branden als de hel als ze in brand vliegen.

Link is ok.

Of ook een deel tweedehandswagens, wie weet ooit eens gerepareerd, ik gis maar.

Ge gaat ook gene zak afgemixten thermiet naast een lading magnesium leggen he. Maar daar komt het wel op neer als er met die dingen iets fout gaat.

yep, daar moeten toch ondertussen strenge voorschriften van zijn... maar de menselijke factor is er ook nog, batterijen kan men desnoods verplicht laten controleren zie link Höegh Xiamen...

De enige manier om dat veilig te vervoeren is compartimenteren eventueel in ruimtes die je kan vullen met inert gas, of die je kan laten vol lopen met zand.

Andere methode is een systeem hebben om de lading overboord te zetten of dat dek te kunnen flooden.

Een brandende BEV moet je best flooden, of idd overboord trekken/kieperen indien nog mogelijk.

Soit die verse link van die Freemantle Highway naar Egypte (Port Said) vanuit Duitsland kunnen evenzo deels tweedehandswagens zijn. Van de ~3000 wagen slechts 25 "electrische" past bij een markt zoals Egypte (die zouden 4k wagenpark BEV hebben), en allemaal hebben ze batterijen, 12 Volt en de batterijpacks van EV.
Ik kan me voorstellen dat er een shipment modus bestaat (software), en-of de 12 Volt batterijen kunnen losgekoppeld worden, zeker van tweedehandswagens.

Soit dat schipsbrandsongeval herinnert me aan deze Höegh Xiamen, en de oorzaken zijn er te vinden, enjoy:

https://lloydslist.maritimeintellige...ehicle-battery

AN electrical fault from an improperly disconnected battery in a used vehicle led to a fire on board a vehicle carrier which resulted in $40m worth of damages, the US National Transportation Safety Board said.

The blaze in June 2020 on board Hoegh Xiamen (IMO: 9431848) broke out in the port of Jacksonville, Florida, shortly after it had completed loading of a consignment of used cars bound for West Africa.

The fire — which took over a week to extinguish, and which caused injury to nine firefighters — resulted in the vessel being declared a constructive total loss, with a $26m payout on hull cover led by Norwegian Hull Club.

Its cargo of 2,420 used vehicles was declared a total loss valued at $40m, with liability falling on the cargo insurers.

ook samengevat: (zal in uw link ook wel staan)

https://maritimecyprus.com/2022/04/1...cle-batteries/

Thermally damaged vehicles are seen here on July 23, 2020, after removal from the Höegh Xiamen to Blount Island, Jacksonville, Florida

Safety issues identified in the report include:

- training for and oversight of vehicle battery securement,
- regulatory exceptions for used and damaged flammable liquid-powered vehicles,
- fire detection system deactivation during cargo loading, and effective emergency distress calls.

There have been five similar accidents since 2015, including a 2019 fire aboard Grimaldi’s Grande Europa. Following Grimaldi’s experience with previous roll-on/roll-off vessel fires, the company developed a battery disconnect procedure to reduce the risk of vehicle fires during transportation. This procedure was used on Höegh Xiamen; however, the Coast Guard’s post-accident examination of a sample of 59 vehicles did not find a single battery that was secured in accordance with Grimaldi’s battery disconnect procedure.

For more details, download the NTSB investigation report below:

[Micele]

betreft vorige post....Grimaldi rederij...

Nog niet lang geleden zijn 2 brandweermannen omgekomen bij een scheepsbrand in Port Newark. (USA, NJ), alweer een carrier van Grimaldi Groep.

https://www.cbsnews.com/newyork/news...-fires-newark/

At least 4 other fires reported on ships operated by Grimaldi Group over past few years

UPDATED ON: JULY 6, 2023

NEWARK, N.J. -- CBS New York has learned of a least four other fires over the past few years on ships operated by the Grimaldi Group, the company that operates the ship that caught fire around 9:30 p.m. Wednesday, leading to the deaths of two Newark firefighters.

CBS New York investigative reporter Tim McNicholas found the Grimaldi Group operates about 130 vessels, including the Grande Costa D'Avorio, which was supposed to be transporting cars overseas until it caught fire Wednesday.

Als ik wikipedia erbij neem, is dat hierboven het zesde brandongeval op een Grimaldi-carrier sinds maart 2019.
Hier de 5 •vorige:

https://en.wikipedia.org/wiki/Grimal...able_incidents

Notable incidents

• On February 18, 2022, a major fire broke out on Euroferry Olympia while it was in international waters near Diapontia Islands, northwest of Corfu, en route from Igoumenitsa to Brindisi, causing 11 casualties. According to the authorities, there were at least 292 people on board: 239 registered passengers and two refugees who were not officially checked in, as well as 51 crew members. Grimaldi confirmed that there were 153 vehicles on board.[15] The fire broke out in the car deck, probably in a truck. The ship was brought closer to the north Corfu coast to offer better protection from the wind,[15] and it was later towed to Astakos in hopes of making the fire-fighting effort easier. By 23 March the bodies of the eleven missing passengers had been recovered.[16][17] The Greek Union of Lorry Drivers (SEOFAE) accused Grimaldi of overloading the ship; the company denied this, stating that passenger numbers were at only 42 per cent of capacity, all 159 lorry drivers had cabins, and overbooking of freight vehicles was prevented. The company also said that it complied with international rules forbidding passengers entering the garage decks while the ship is moving, though an Italian truck driver told RAI that he and many other truck drivers had previously camped in the ship's car deck.[18]

• On 4 June 2020, a serious fire started on MV Höegh Xiamen while alongside Jacksonville Blount Island port, and lasted for three full days, before having been successfully extinguished by Jacksonville fire brigades.[19] The vessel, before being finally declared a total loss, was under Grimaldi Group's time chartering and operation from Höegh Autoliners, for discharging and loading cars and used high and heavy machineries, on a regular monthly service in between Europe and US.[20]

• On 21 November 2019 early morning, ro-pax MV Eurocargo Trieste faced a fire in her engine room. The ship departed Livorno just an hour before with over 200 vehicles on board and passengers, and was only 4 miles away from the port, when tugboats were re-deployed to berth her again, while fire brigades helped in extinguishing the fire. The reason of the accident remains unknown.[21]

• On 7 October 2019, Euroferry Malta faced a severe storm after departing Cagliari port. Four crew members were injured while attempting to secure the cargo with lashing, and one died.[22]

• On 15 May 2019, Grande Europa caught fire en route from Naples to Valencia close to the Balearic islands.[23] The vessel was carrying over 1800 motor vehicles including a 1960s Bedford SLCO bus once used for public transport in Malta and owned by comedian Johnny Vegas.[24] Two separate fires were started hours apart in different parts of the ship. The first broke out on deck 3 at 00:45am and was extinguished by the crew within 45 minutes. Some 2.5 hours later at 4am, another fire broke out on deck 8, spread to deck 9, and required ten hours to extinguish. Half of the crew had to be evacuated by helicopter, while the other half remained on board to help the immediately deployed rescuing vessels in extinguishing the fire.[25] The ship had to be towed to Palma de Mallorca port, and the ship's third officer was later arrested along with two other crewmembers, charged with intentionally setting both fires.[26]

• On 10 March 2019, a fire started on the ro-ro ship Grande America off the coast of the Finistère. Travelling from Hamburg to Casablanca, it was carrying around two thousand cars including four Porsche 911 GT2 RS vehicles originally intended to be the last ever made,[27][28] as well as 365 containers (some of which contained hazardous materials). Efforts to extinguish it were unsuccessful and the ship started leaning to starboard. Early on 11 March, the twenty-six crew members and the only passenger were evacuated; they were then rescued by the British frigate HMS Argyll. The Grande America sank soon afterward, causing an oil spill.[29] The Grimaldi Group immediately dispatched in the place of sinking the Anchor Handling Supply (AHTS) vessel Union Lynx to monitor any ship's fuel spill, and organised the recovery of any floating container. Later on, the Group sent there the vessel Island Pride, equipped with a modern ROV (Remotely Operated Underwater Vehicle) that reached the wreck at 4,600 metres sea depth, completed the patches on every holes and confirmed that there was no oil leakage.[30]

En op geen enkele stond "een electrisch voertuig". Maar toch waren er wellicht schepen per totale 2 van de 6... zoals de Höegh Xiamen. En die stond al aangemeerd toen de brand uitbrak... En de Grand America natuurlijk ook die zonk de dieperik in.

[De schoofzak]

Geen forummer moet zich ongerust maken dat hij aan het rekenen zal moeten gaan, i.v.m. die verzekering van die schepen die auto's vervoeren.
De maatschappijen zullen wel de premies juist stellen: winst blijven maken, maar toch goedkoop genoeg dat de concurrentie ermee gaat lopen.

Mijn draadtitel is juist: "is het een voorbode ?" (noteer het vraagteken).

[Micele]

In de 2 recent gebouwde veerboten Nils Holgersson und Peter Pan van de TT-Line - Oostzeeverkeer - kunnen tot 32 electrische wagens bijgeladen worden, aan minstens 11 kW AC tot 40 kW DC naargelang behoefte en reis. De schepen zijn gebouwd in China (zie links)

https://www.ttline.com/nl/aab-boord/electric-vehicle/ + FAQ

De volgende grote stap naar duurzaam reizen

Als eerste schepen in de TT-Line vloot, onze Green Ships zijn uitgerust met: 32 EV-oplaadpunten.

We willen bijdragen aan de toekomstige ontwikkeling van het gebruik van elektrische auto's en onze klanten de best mogelijke service bieden.
Kom aan boord van onze Groene Schepen en laad de accu van uw e-car tijdens de overtocht op.

We hebben twee verschillende soorten oplaadpunten aan boord van onze Groene Schepen.
Op welk laadpunt uw elektrische auto wordt opgeladen tijdens uw overtocht hangt af van de capaciteit en beschikbaarheid van uw vertrek. Onze crew is verantwoordelijk voor de toewijzing. De stekkers van beide laadstations zijn compatibel met alle connectoren van de elektrische voertuigen.

Oplaadpunt voor elektrische voertuigen Type A

40 kW DC (gelijkstroom), 150-750 V, 0-133 A
Elk EV-laadpunt heeft twee CCS Combo-stekkers.
Ofwel 2 voertuigen kunnen worden opgeladen met elk 20 kW of 1 voertuig kan worden opgeladen met 40 kW.
Kabellengte: 7 m.
De laadkabels zijn permanent aangesloten op de EV-oplaadpunten. Daarom is het gebruik van eigen laadkabels is niet mogelijk en ook niet toegestaan.
Het laadproces wordt gestart en gestopt met een kaart door een van onze bemanningsleden.
Het laadproces stopt wanneer uw voertuig is volledig opgeladen of wanneer een bemanningslid het proces stopt.
Het aan- en afkoppelen van de kabel van en naar het voertuig moet door de bestuurder worden gedaan.
De EV-oplaadpunten bevinden zich op dek 5.

Oplaadpunt voor elektrische voertuigen Type B

11 kW AC (wisselstroom), 400 V, 0-16 A
Europese Type 2 stekker, bestrijdbaar met CCS stekkers op voertuigen
Kabellengte: 10 m
De laadkabels zijn permanent aangesloten op de EV-oplaadpunten. Daarom is het gebruik van eigen laadkabels niet mogelijk en ookfore niet toegestaan.
Het laadproces wordt gestart en gestopt met een kaart door een van onze bemanningsleden.
Het laadproces stopt wanneer uw voertuig volledig is opgeladen of wanneer een bemanningslid het proces stopt.
De EV-oplaadpunten bevinden zich op dek 5.

Het zijn de langste/grootste schepen van TT-line met een lengte van 230 meter, tot 800 passagiers, 4000 rijstrookmeters, enz...

https://www.ttline.com/nl/bedrijf-ov...ls-holgersson/

https://de.wikipedia.org/wiki/TT-Lin..._und_Peter_Pan

https://de.wikipedia.org/wiki/TT-Lin..._2022_und_2023)

Ze hebben 9 veerboten in hun vloot. Mensen die schrik hebben van ladende BEV op een schip best een van de 7 andere boten boeken bij de oversteek.

[maddox]

Ik heb een tijdje op een in China gebouwd schip (een Frans werkschip in de Perzische Golf) gewerkt. Geen geniale ervaring.

[Micele]

Die 2 recente boten van TT-line lopen ook op LNG (dus dual fuel motoren):
https://www.youtube.com/watch?v=if4q_a-9N_c

Blijkbaar ook made in China:
https://www.offshore-energy.biz/cssc...ine-delivered/

Van dat nieuw schip is zelfs een 46 minuten docu van gemaakt: "de grootste Duitse autoveerboot"

https://www.youtube.com/watch?v=rQ9QsQRhcZc

Doku: Nils Holgersson Deutschlands größte Autofähre

Ook het Japanse NYK laat zijn LNG-schepen maken in China:

https://lngprime.com/asia/nyk-takes-...n-china/84920/

China Merchants Jinling Shipyard in Nanjing has delivered the third LNG-fueled pure car and truck carrier to Japan’s NYK.

According to a statement by the shipbuilder, the delivery ceremony for the LNG-powered PCTC, Freesia Leader, took place on June 26.

This is the third vessel of four with a capacity of 7,000 units NYK ordered at the Chinese yard in February 2021.

The China Merchants yard delivered the first vessel in this batch, Jasmine Leader, on January 31, and the second, Wild Rose Leader, on April 20.

The 200 meters long vessels feature WinGD’s 7X62DF-2.1 two-stroke engines coupled with shaft generators, DC-links, and battery systems.

NYK is positioning LNG fuel as one of the bridge solutions until future zero-emission ships are realized and plans to take delivery of a total of 20 new LNG-fueled car carriers by 2028.

It took delivery of Japan’s first LNG-powered PCTC, Sakura Leader, in October 2020, followed by the delivery of its second PCTC, Plumeria Leader, in March last year.

nog wat fyi geggld.
China kroont zich opnieuw tot grootste scheepsbouwer ter wereld reeds in 2020.

https://businessam.be/china-kroont-z...er-ter-wereld/

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat betekent massaal veel batterijschepen en sowieso electrische wagens op die schepen, wie weet gaan ze ooit fossiele wagens wegens hun brandgevaar op die schepen verbieden? 5 keer meer kans op een brand!

ff wat vertalen uit originele link:

5 keer meer brand voor ICE wagens?
Nieuwe wagens? Vergeleken met het volledige wagenpark?

Dus ik zou volgende PS'jes toevoegen aan die bewering:
"5 keer meer brand zonder rekening te houden met:
- leeftijd van de wagen
- (nieuw)waarde van de wagen
- inkomen bestuurder
- lease vs privé
- gevolgen (schade) brand
- ..."

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Link is ok.

Of ook een deel tweedehandswagens, wie weet ooit eens gerepareerd, ik gis maar.

yep, daar moeten toch ondertussen strenge voorschriften van zijn... maar de menselijke factor is er ook nog, batterijen kan men desnoods verplicht laten controleren zie link Höegh Xiamen...


Een brandende BEV moet je best flooden, of idd overboord trekken/kieperen indien nog mogelijk.

Soit die verse link van die Freemantle Highway naar Egypte (Port Said) vanuit Duitsland kunnen evenzo deels tweedehandswagens zijn. Van de ~3000 wagen slechts 25 "electrische" past bij een markt zoals Egypte (die zouden 4k wagenpark BEV hebben), en allemaal hebben ze batterijen, 12 Volt en de batterijpacks van EV.
Ik kan me voorstellen dat er een shipment modus bestaat (software), en-of de 12 Volt batterijen kunnen losgekoppeld worden, zeker van tweedehandswagens.

Soit dat schipsbrandsongeval herinnert me aan deze Höegh Xiamen, en de oorzaken zijn er te vinden, enjoy:


ook samengevat: (zal in uw link ook wel staan)

Daar zal inderdaad een hele hoop tweede hands bij zijn net als zware voertuigen en grote landbouwvoertuigen en grondverzet machines. Dat wordt ook allemaal op zo'n schepen meegestuurd.

Maar tweedehands voertuigen worden al decenia met dergelijke schepen naar Afrika gevoerd. Straffer nog vroeger en misschien vandaag nog zaten die voertuigen volgestouwd met allerhande andere rommel. Zie het als een goeiekope container.

300 nieuwe mercs en 25 EV's Het probleem met EV's is de batterij, de huidige blussystemen op zo'n schip zijn niet in staat om zoiets afdoende te bestrijden.

Al is de brand veroorzaakt door een defecte batterij in een oude Renault , het probleem is de EV die even verder geparkeerd staat en in brand vliegt. Die 3 oude bakken die ernaast staan die blus je gewoon met een schuimblusser of een slang, 10 , 15 minuten en alles is uit.

Een EV en het wordt een ongecontroleerde gloeiendhete brij die alles wat in de buurt staat meteen in de hens zet. (ontstekingstemp van de meeste dingen 800 graden ongeveer, zo een brand van een batterij gaat aan met + 1000

Kijk gewoon naar de thermofoto die van die boot genomen is en je weet dat dat ding fubar is.

[maddox]

Huidige, grootschalige en zelfs dure blussystemen zijn niet in staat metaalbranden te blussen. Hetgeen daarvoor nodig is is langdurig afkoelen.
En de meest betaalbare manier is verzuipen voor uren/dagen, indien, gewoon laten uitbranden niet haalbaar is (en da's dus alleen locatiegebonden).

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik heb een tijdje op een in China gebouwd schip (een Frans werkschip in de Perzische Golf) gewerkt. Geen geniale ervaring.

frans brood uit ne chinesen oven door nen bengaalse chef

[Henri1]

Denkstof:

Ik heb nog nooit gehoord dat een gewone fiets spontaan in brand vliegt.
Elektrische fietsen daarentegen…..