5 groepsverkrachtingen per week

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Als ik u mag geloven :

Als dat zo is kunt ge dus best daar de oorzaken zoeken in plaats van met de middeleeuwen te beginnen vergelijken.

En wat zijn de oorzaken dan?
Bij de ene groep, en bij de andere groep wel te verstaan...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Leg ons eens uit waar uw verwijzing naar de middeleeuwen anders goed voor was.
Ok, verdedigen was misschien niet het juiste woord.

Als iets sinds jaar en dag een realiteit is binnen onze maatschappij, dan hebben de bijzondere kenmerken van nieuwkomers in onze maatschappij waarschijnlijk vrij weinig invloed...

Om het anders te zeggen: neem groep A en groep B, die voor 90% dezelfde kenmerken hebben. Als groep A en groep B in soortgelijke omstandigheden dan hetzelfde doen, dan is er veel meer kans dat de redenen voor die soortgelijke acties terug te vinden zijn in die gemeenschappelijke kenmerken dan in de verschillen, niet? Wat is logisch: eerst te kijken naar de gemeenschappelijke kenmerken, of naar de verschillen?

Wat "jullie" doen, is kijken naar de verschillen, zonder zelfs te kijken of er gemeenschappelijke kenmerken aanwezig zijn. Onderzoek wijst uit dat dit nochtans het geval is...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

En wat zijn de oorzaken dan?
Bij de ene groep, en bij de andere groep wel te verstaan...

Niet dat het in de middeleeuwen ook al gebeurde.
Wel kan het dezelfde oorzaken hebben.
Haat of minachting voor het slachtoffer.
Slechte opvoeding.
Zegt u het maar.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Als iets sinds jaar en dag een realiteit is binnen onze maatschappij, dan hebben de bijzondere kenmerken van nieuwkomers in onze maatschappij waarschijnlijk vrij weinig invloed...

Zelfs niet als die groep oververtegenwoordigd is ?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Zelfs niet als die groep oververtegenwoordigd is ?

Neen... Oververtegenwoordiging betekent niet noodzakelijk causaal verband. Ik ben er bijna zeker van dat de zwartharigen oververtegenwoordigd zijn, zijn zij dan (genetisch) meer voorbestemd om groepsverkrachtingen te doen?

Als de tweede groep oververtegenwoordigd is omdat zij de eerste groep "vervangen" heeft, dan kan je kijken naar de redenen waarom dit gebeurd is, maar dan zijt je over een ander onderwerp bezig.

Het is pas indien de kenmerken tussen de twee groepen niet overeenkomen, of dat men geen gemeenschappelijke oorzaakverbanden kan vinden, dat er waarschijnlijk aparte kenmerken een rol gaan spelen, in casu het "allochtoon" zijn, of de godsdienst, of de cultuur, of weet ik wat.

Eventjes citeren:
"Dans un échantillon de dossiers judiciaires que nous avons dépouillés en région parisienne, on retrouve la plupart des caractéristiques socio-démographiques dégagées dans les périodes antérieures : les auteurs de viols collectifs sont des enfants de milieux pauvres, de familles nombreuses, ont des parcours scolaires d’échecs ou de marginalisation, sont pour plus de la moitié d’entre eux inactifs au moment des faits (la plupart des autres sont encore scolarisés) et une petite moitié a déj�* été condamnée pour des délits mineurs (vols, bagarres, outrages �* policiers, usages ou usages-reventes de stupéfiant) et pratiquement jamais pour des viols. La seule nouveauté par rapport aux années 1960 réside dans le fait qu’ils sont majoritairement d’origines étrangères."
http://lmsi.net/Les-tournantes-mythes-et-realites

Uw gemeenschappelijke kenmerken zijn: "enfants de milieux pauvres, de familles nombreuses, ont des parcours scolaires d’échecs ou de marginalisation, sont pour plus de la moitié d’entre eux inactifs au moment des faits (la plupart des autres sont encore scolarisés) et une petite moitié a déj�* été condamnée pour des délits mineurs (vols, bagarres, outrages �* policiers, usages ou usages-reventes de stupéfiant) et pratiquement jamais pour des viols"
Uw niet-gemeenschappelijke kenmerk is: "ils sont majoritairement d’origines étrangères"

Waar zit volgens u de oorzaak?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Neen... Oververtegenwoordiging betekent niet noodzakelijk causaal verband. Ik ben er bijna zeker van dat de zwartharigen oververtegenwoordigd zijn, zijn zij dan (genetisch) meer voorbestemd om groepsverkrachtingen te doen?

Waar leest ge dat het genetisch bepaald zou zijn ?
Is het genetisch bepaald dat de migranten in uw voorbeeld arm zijn ?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waar leest ge dat het genetisch bepaald zou zijn ?
Is het genetisch bepaald dat de migranten in uw voorbeeld arm zijn ?

Voorbeeldje van het suggereren van een causaal verband daar waar er geen is.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Voorbeeldje van het suggereren van een causaal verband daar waar er geen is.

Dus volgens u zijn er geen ?
Ach ik begrijp het al, ’t is de schuld van de inboorlingen dat ze arm zijn.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus volgens u zijn er geen ?
Ach ik begrijp het al, ’t is de schuld van de inboorlingen dat ze arm zijn.

Misschien wel, misschien niet, wel integendeel.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Misschien wel, misschien niet, wel integendeel.

Ik kan er anders wel een paar bedenken.
-Arm hier aangekomen. (reeds in thuisland kansarm ?)
-De taal onvoldoende beheersen.
-Als gevolg daarvan laag geschoold.
-Totaal andere cultuur waardoor de inburgering moeizaam verloopt.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Er worden geen gegevens op basis van origine vrijgegeven dus " nergens aangetoond" is onjuist.
De Middeleeuwen, duurden die tot 1950?
U wilt graag minimaliseren, maar in de jaren 50 konden vrouwen gewoon over straat lopen en werden ze niet lastig gevallen zoals " famme de la rue" liet zien.
Ik heb met veel moslims gewerkt en kreeg zelf ook te maken met seksuele intimidatie, net zoals andere vrouwelijke collega's.
En nee, niets gaf enige aanleiding, je hoort er maar voor te zorgen dat je niet alleen met hen bent, of nog over straat loopt.
Ik loop met dochters over straat en ook zij worden lastig gevallen, steeds door jonge allochtonen.
Maar vertelt u nog iets over de Middeleeuwen, dan begrijpen we het vast!
Wanneer gegevens op basis van origine worden vrijgegeven betreffende seksuele intimidatie/ geweld,, ben ik er zeker van dat moslims en / of allochtonen oververtegenwoordigd zullen zijn tegenover andere groepen.

Daarom zitten hun vrouwen ook masaal in vluchthuizen, het geweld treft iedere vrouw die volgens de opvatting van de man zich niet " gedragen zoals het moet".
Want dit wordt vergeten, het geweld treft evengoed allochtone vrouwen, maar dan vaak achter de voordeur.
Doe uw blinddoek af, niet iedere hypothese die nader onderzoek rechtvaardigt is vreemdelingenhaat.

Op die lijn zit ik ook. Ik kan me best een scenario indenken waarbij jonge allochtonen jonge autochtone meisjes 'bealluderen' (neologisme), en een nicht van die mannekens heimelijk hoopt dat één van die jonge meisjes haar middelvinger had opgestoken.

Ik weet niet hoe jij over straat loopt met je dochter of met je dochters, maar als ik met mijn dochter over straat loop en iemand zegt of doet iets, dan gaat dat ventje er beter vanaf komen dan als mijn dochter alleen op straat gaat. Zij straalt het gewoon uit: 'Als je mijn weg verspert en zevert, dan heb je beet.' Niemand waagt dat. Pure universele lichaamstaal.

Ik weet niet wat jij gewoon bent als je over straat loopt, maar als ik over straat loop zonder of met mijn dochter, moet niemand iets proberen. Ik stop, ik draai me om en ik confronteer.

Ik woon in Leuven en ik ontwijk Brussel, Antwerpen en Mechelen. Ik beken dat. Ik doe dat bewust omdat ik weet dat als ik 'het' daar voorheb, ik daar ws ook een nacht cachot moet doen. Ik ga me niet laten doen, ik ken mezelf.

Ik kan me dus niet vorstellen dat ik passief kijk naar een situatie waar allochtone jongeren op een bus mensen lichamelijk intimideren en ook de busschauffeur aanvallen. Ik heb de bus nog gekend waar er gerookt werd toen ik schoolging. Soms werd je bijna onwel door het gebrek aan lucht. En als het geregend had, stonk iedereen. (een bad per week). En de buschauffeur was een autoriteit.
Dus zet me niet op een bus met zotgedraaide snotneuzen. Ik ga daar gewoon oorlog mee voeren., hen iets meegeven waarover ze kunnen nadenken. Dat op z'n minst.

Ik begrijp niet dat mensen gewend geraken aan scheldwoorden en passant gelanceerd. Ik begrij die onderdanigheid niet.

Vertel me eens hoe jij dan reageert wanneer je met je dochters over straat loopt en bepaalde individuen 'spuien'?