Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2007
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2007 Hier kunt u discussiëren over de uitslag, de coalitiebesprekingen en meer...

 
 
Discussietools
Oud 3 december 2007, 09:56   #1
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard Wankelend regime pleegt staatsgreep

Bron: http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...itiek/1.214521

Citaat:
Verhofstadt komt weer op het toneel

ma 03/12/07 - De aftredende regering-Verhofstadt krijgt meer bevoegdheden en wordt een noodregering. Dat staat in Het Laatste Nieuws en is ons bevestigd uit goede bron.

Premier Guy Verhofstadt (Open VLD) zal ook moeten optreden als ontmijner voor de communautaire thema's.

De regering van lopende zaken wordt dus een noodregering, een soort Verhofstadt III. Het kabinet zou dan werk kunnen maken van dringende dossiers, zoals bijvoorbeeld sociaal-economische dossiers en begrotingsmaatregelen.

Verhofstadt zou ook een ontmijnersopdracht krijgen voor de staatshervorming en hij zou de Conventie moeten voorbereiden.

Om 11.30 uur gaat de premier voor zijn wekelijkse audiëntie langs bij de koning. Daar zal de laatste hand worden gelegd aan de depanneursopdracht van de premier.

De depanneursopdracht zou maar enkele maanden duren. Er is hard op Verhofstadt ingepraat om hem over de streep te trekken, is te horen. Hij had al de knop omgedraaid dat zijn opdracht voorbij was.

De twee liberale partijen, Open VLD en de MR, lieten al weten dat zij willen voortgaan met oranje-blauw.

Laatst gewijzigd door Kortaf : 3 december 2007 om 10:13.
Kortaf is offline  
Oud 3 december 2007, 10:01   #2
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Het mag duidelijk zijn dat deze "noodregering" sinds 10 juni geen meerderheid meer heeft in Vlaanderen, en dus illegitiem is.

Te verwachten valt dat delen van de bevolking haar niet zullen erkennen. Hopelijk spelen VLD en SP-a niet mee in deze staatsgreep en weigert Verhofstadt de geschiedenis in te gaan als de Von Papen van dienst. Het wordt ook interessant om te zien hoe het kartel gaat reageren.

Daarnaast is het onduidelijk hoe deze illegitieme regering zich in het parlement overeind zal kunnen houden. Elke daad die ze stelt kan immers door de nieuwe volksvertegenwoordiging weggestemd worden.

Albert II legt hier eigenhandig de kiemen voor de chaos die gaat volgen. De koning zet daarbij zichzelf en de monarchie zwaar op het spel. Heeft hij nog genoeg credibiliteit om deze machtsgreep aan te kunnen?

Laatst gewijzigd door Kortaf : 3 december 2007 om 10:16.
Kortaf is offline  
Oud 3 december 2007, 10:05   #3
Ovidius
Parlementslid
 
Ovidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 augustus 2007
Locatie: Verbannen in 8 na Christus
Berichten: 1.792
Stuur een bericht via MSN naar Ovidius
Standaard

De titel is niet echt overdreven als dit bewaarheid wordt. Men schuift gewoon een groot deel van de meerderheid even opzij om Albert II zijn troon te redden.
Ovidius is offline  
Oud 3 december 2007, 10:17   #4
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Bevestiging in De Standaard, en enige uitleg hoe deze machtsgreep tot stand gekomen is.
Kortaf is offline  
Oud 3 december 2007, 10:20   #5
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Bevestiging in De Standaard, en enige uitleg hoe deze machtsgreep tot stand gekomen is.
Ze kunnen gewoon niet anders met 2009 in het achtehoofd
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline  
Oud 3 december 2007, 10:20   #6
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Dit is helemaal geen staatsgreep, maar gewoon een uitbreiding van de lopende zaken. Dat recht heeft de Koning. In feite verandert er niets, alleen erkent men nu dat de socio-economische thema's tot de 'urgente zaken' behoren en dus door de ontslagnemende regering mogen worden aangepakt tot er een nieuwe regering is. Het is ongebruikelijk, maar niemand wil de koopkracht zien onderuitgaan door politieke spelletjes en de onkunde van bepaalde politici. Onze economie lijdt nu al onder de crisis. De regering kan nog altijd niets doorvoeren tegen de wil van het parlement.

Er is trouwens geen enkele geschreven regel opzijgeschoven. De 'constitutional convention' is gewoon aangepast aan de noodwendigheden.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 3 december 2007 om 10:24.
Geert C is offline  
Oud 3 december 2007, 10:26   #7
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

deze 'noodregering' heeft geen meerderheid in Vlaanderen.

België wordt dus de facto bestuurt door de Waalse kolonialen, aangevuld met enkele 'flamands de service' ...

ik stel voor dat de Vlaamse regering, die wel over democratische legitimiteit beschikt, enkele 'belangrijke socio-economische materies' naar zich toetrekt tot op Belgisch niveau terug een regering kan gevormd worden.

Vlaamse regering !? waar zijt ge ???
Anna List is offline  
Oud 3 december 2007, 10:27   #8
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard Le Soir stelt de juiste vraag

Citaat:
Guy Verhofstadt démineur

175 jours sans nouveau gouvernement. Albert II recevra Guy Verhofstadt �* 11h30. Il devrait le nommer démineur. L’information n’a toutefois pas été confirmée officiellement.

Exit donc, 174 jours après le scrutin, le formateur Yves Leterme. Samedi, n’ayant pas obtenu du CDH trois « oui » aux trois ultimes questions posées vendredi (Le Soir du week-end), contrairement aux réponses positives du MR, de l’OpenVLD et du CD&V/N-VA, il a remis sa démission au Roi.

Retour �* la case départ ? Plusieurs scénarios sont possibles (lire ci-dessous). Et rien n’est exclu. Même pas… le retour de Guy Verhofstadt. Son parti, le VLD, a subi un lourd échec le 10 juin et a joué un rôle secondaire dans les négociations de l’Orange bleue. Mais, toujours locataire du « 16 », �* la tête de sa violette (libérale-socialiste) en affaires courantes, Guy Verhofstadt n’a guère perdu en popularité. Certainement au sud du pays. Même si dans le monde politique flamand – jusque dans ses propres rangs –, on a annoncé et réannoncé sa mort politique. Défaite trop lourde, profil flamand trop modéré.

Mais le pays ayant besoin d’« hommes d’Etat », et de résorber les querelles Nord-Sud, le revoil�*. Lui n’a-t-il pas largement tenu les problèmes communautaires au frigo pendant huit ans ? De quoi séduire le Palais. Qui pourrait le désigner ce lundi (il est attendu par le Roi, comme tous les lundis, vers 11h30) en qualité d’« informateur », ou tout autre titre pour la même mission : relancer le dialogue entre partis, recréer les conditions de la formation, �* moyen terme, d’un gouvernement fédéral.
Lorsque, samedi soir, dans la déferlante d’informations sur la démission d’Yves Leterme, l’annonce de l’audience accordée par le Roi �* Guy Verhofstadt est tombée, qui n’a pas pensé qu’il pourrait être investi d’une mission royale ? Mais son porte-parole a rapidement fait retomber le soufflé : son patron a été reçu strictement en qualité de Premier ministre en affaires courantes.

En fait, il y avait plus que cela… Selon nos informations, dès samedi soir, Guy Verhofstadt aurait pu se voir confier une mission d’information (quel que soit son nom). Le scénario était très sérieusement envisagé. Mais lorsque le communiqué du Palais est tombé, il ne parlait que d’audience royale. Pas de mission. Pourquoi ? Peut-être le script n’était-il pas suffisamment ficelé. Sans doute fallait-il vérifier encore, qu’au VLD comme dans les autres partis pressentis, le retour sur le devant de la scène de Verhofstadt était accepté. Peut-être, aussi, certains ont-ils témoigné de leur opposition �* ce scénario.

Ce lundi, au terme de sa nouvelle audience, Verhofstadt pourrait être lancé en piste. Ce plan tenait toujours la corde hier soir. Pour cela, il faudra être sûr que les plus farouches opposants �* ce projet n’ont pas mis les 24 dernières heures �* profit pour le réduire �* néant. Dimanche soir, les présidents du MR et du VLD lançaient un appel �* la famille chrétienne-humaniste, manifestement en faveur de l’Orange bleue. Samedi, le CD&V avait, lui aussi, réitéré sa foi en cette bipartite et en son chef, un certain Yves Leterme.

Or, remettre Verhofstadt en selle pourrait induire un autre scénario : après 176 jours sans gouvernement, le sien, en affaires courantes, ne fait-il pas figure de facteur de stabilité et de continuité ? Pourquoi, dès lors, ne pas rebâtir provisoirement une majorité parlementaire autour de la violette (qui en est dépourvue depuis le 10 juin) ? Une sorte de gouvernement provisoire, avec l’appui des verts, voire celui du CDH ou, �* la carte, du CD&V. Le temps, peut-être, que la Convention Nord-Sud aboutisse �* de premiers résultats, et qu’une majorité gouvernementale se dégage.
C’est une option – qui circule d’ailleurs depuis quelque temps. Elle répondra aussi �* la demande de l’opinion, qui attend le vote de dispositions pour soutenir le pouvoir d’achat, en matière d’énergie notamment. Les socialistes et les verts ont déposé une série de propositions de lois en ce sens, jusqu’ici retardées ou recalées par les partenaires présumés de l’Orange bleue. Maintenant qu’Yves Leterme a jeté l’éponge, le Parlement pourrait permettre �* un gouvernement Verhofstadt II amélioré d’agir dans l’urgence, en matière socio-économique.

Reste �* savoir si, devant le risque de retour de Guy Verhofstadt ou d’un plan qui ne lui ferait pas la part belle, le CD&V ne tentera pas de forcer un autre scénario. Centré sur lui-même.

Laatst gewijzigd door Kortaf : 3 december 2007 om 10:28.
Kortaf is offline  
Oud 3 december 2007, 10:29   #9
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Deze regering van lopende zaken hoeft geen meerderheid in beide landsdelen. Dat is nu net het punt. Ze krijgt tijdelijk iets meer bevoegdheden totdat men er in geslaagd is een regering met een meerderheid in beide landsdelen te vormen. Mocht de huidige regering van lopende zaken wel een meerderheid hebben in beide landsdelen, dan zouden we niet eens moeten onderhandelen over een nieuwe regering.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline  
Oud 3 december 2007, 10:30   #10
davidg
Schepen
 
davidg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2007
Locatie: Knesselare
Berichten: 411
Standaard De bananenrepubliek, c'est pas dans l'Afrique, c'est ici...

Al tientallen keren heb ik gewaarschuwd voor de onzichtbare dictatuur die zich aan het oprichten is.

In de jaren 80 vreesde men voor een ondergrondse beweging die de Belgische staat wilde ontwrichten om zo tot een rechtse semi-democratische dictatuur te komen.
Op 3 december 2007 is de contrarevolutie een feit en wint de linkse dictatuur. Vandaag treedt in België een niet-democratisch verkozen regering aan die een parlementaire minderheid vertegenwoordigt en afgestraft werd tijdens de laatste verkiezingen.

Aan de linkse verliezers wordt gevraagd het land te leiden zonder de volksrechterlijke goedkeuring die een democratie beoogt.

Wij zitten onze Lamberts en Vandenbrandes in Rusland kritiek te laten spuien op de verkiezingen aldaar; zouden ze dat beter niet in eigen land doen.

De bananenrepubliek, c'est pas dans l'Afrique, c'est ici...

Gaan we aanvaarden dat we de keuze van de kiezer negeren en dat verliezers regeren. Tiens, slechts 1 letter verschil: zou er een typo staan ergens in een persbericht?

Ik hoop dat Pieter De Crem zijn rol als oppositieleider dan nog duizend keer beter mag vervullen dan de afgelopen jaren!
__________________

davidg is offline  
Oud 3 december 2007, 10:30   #11
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Ze krijgt tijdelijk iets meer bevoegdheden
... maar heeft daar geen democratische meerderheid voor. Ze heeft met andere woorden niet de steun van de meerderheid van de kiezers.

Een illegitieme regering, dus.

De maatregelen die ze neemt buiten de lopende zaken, hoeven door niemand erkend en opgevolgd te worden.

Het kartel moet deze machtsusurperende regering afwijzen.

Laatst gewijzigd door Kortaf : 3 december 2007 om 10:33.
Kortaf is offline  
Oud 3 december 2007, 10:31   #12
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.520
Standaard

Dit is onaanvaardbaar. Deze regering heeft inderdaad geen legitimiteit en geen meerderheid meer. Ik vermoed zelfs dat niet-lopende-zaken-beslissingen kunnen worden aangevochten door eenieder die het er niet mee eens is.

Het woord machtsgreep is hier inderdaad niet misplaatst!
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline  
Oud 3 december 2007, 10:31   #13
davidg
Schepen
 
davidg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2007
Locatie: Knesselare
Berichten: 411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Dit is helemaal geen staatsgreep, maar gewoon een uitbreiding van de lopende zaken. Dat recht heeft de Koning. In feite verandert er niets, alleen erkent men nu dat de socio-economische thema's tot de 'urgente zaken' behoren en dus door de ontslagnemende regering mogen worden aangepakt tot er een nieuwe regering is. Het is ongebruikelijk, maar niemand wil de koopkracht zien onderuitgaan door politieke spelletjes en de onkunde van bepaalde politici. Onze economie lijdt nu al onder de crisis. De regering kan nog altijd niets doorvoeren tegen de wil van het parlement.

Er is trouwens geen enkele geschreven regel opzijgeschoven. De 'constitutional convention' is gewoon aangepast aan de noodwendigheden.
Dat is geen recht van de koning!

Volgens mij is het zelfs ongrondwettelijk...
__________________

davidg is offline  
Oud 3 december 2007, 10:32   #14
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door davidg Bekijk bericht
Dat is geen recht van de koning!

Volgens mij is het zelfs ongrondwettelijk...
Neen, het is perfect grondwettelijk.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline  
Oud 3 december 2007, 10:32   #15
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Dit is helemaal geen staatsgreep, maar gewoon een uitbreiding van de lopende zaken. Dat recht heeft de Koning. In feite verandert er niets, alleen erkent men nu dat de socio-economische thema's tot de 'urgente zaken' behoren en dus door de ontslagnemende regering mogen worden aangepakt tot er een nieuwe regering is. Het is ongebruikelijk, maar niemand wil de koopkracht zien onderuitgaan door politieke spelletjes en de onkunde van bepaalde politici. Onze economie lijdt nu al onder de crisis. De regering kan nog altijd niets doorvoeren tegen de wil van het parlement.

Er is trouwens geen enkele geschreven regel opzijgeschoven. De 'constitutional convention' is gewoon aangepast aan de noodwendigheden.
Laat eens het artikel zien waar staat dat de koning DAT recht heeft?
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline  
Oud 3 december 2007, 10:33   #16
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
... maar heeft daar geen democratische meerderheid voor. Ze heeft met andere woorden niet de steun van de meerderheid van de kiezers.

Een illegitieme regering, dus.

De maatregelen die ze neemt buiten de lopende zaken, hoeven door niemand erkend en opgevolgd te worden.
Ze zal geen maatregelen nemen buiten de lopende zaken. De lopende zaken omvatten altijd de urgente zaken, en de uitbreiding van bevoegdheden bestaat erin dat erkend wordt dat de socio-economische toestand een urgente zaak is.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline  
Oud 3 december 2007, 10:34   #17
davidg
Schepen
 
davidg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2007
Locatie: Knesselare
Berichten: 411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Neen, het is perfect grondwettelijk.
Graag daar dan de juridische verklaring voor...?


Ik hoop dat het parlement gewoon ieder voorstel van de regering afschiet en dat er vandaga nog een motie van wantrouwen wordt ingediend.
__________________

davidg is offline  
Oud 3 december 2007, 10:35   #18
jevaly
Provinciaal Statenlid
 
jevaly's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2007
Locatie: Gondolin
Berichten: 694
Standaard

bon. Misschien is dit het negeren van een verkiezing maar wat is het alternatief?
1) ze doen niets en laten de volgende informateur wat aanmodderen. De koopkracht daalt, de begroting gaat in het rood, kortom, de economie gaat volledig onderuit.
2) de regionale regeringen trekken de macht naar zich toe. Duidelijk in strijd met de grondwet, dit kan je ook een staatsgreep noemen. Niet van het federaal regime, maar van het Vlaams/Waals. En eenmaal dat gebeurt is, zal het zeer moeilijk zijn om nog een federale regering te vormen. Ik weet dat dat de natte droom is van sommige mensen hier op het forum, maar face it: de koning en het merendeel van de Vlaamse politici (ik spreek zelfs niet over de Waalse) willen nog altijd een federale regering.

=> goede zet van de entourage van de koning (ik geloof nooit dat de koning daar zelf is opgekomen, en blijkbaar is het ook geen idee uit de koker van Verhofstadt)
jevaly is offline  
Oud 3 december 2007, 10:35   #19
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Dit is onaanvaardbaar. Deze regering heeft inderdaad geen legitimiteit en geen meerderheid meer. Ik vermoed zelfs dat niet-lopende-zaken-beslissingen kunnen worden aangevochten door eenieder die het er niet mee eens is.

Het woord machtsgreep is hier inderdaad niet misplaatst!
U vergeet dat de 'convention' dat een aftredende regering zich slechts met de lopende zaken bezighoudt niet in de Grondwet of in een wet is vastgelegd. Het is slechts een gebruik.

De lopende zaken worden hier trouwens niet doorbroken, alleen maar uitgebreid met een nieuwe urgente zaak.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline  
Oud 3 december 2007, 10:36   #20
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.520
Standaard

en hoelang gaan ze die toestand dan laten duren? Twee jaar? Een illegetieme regering zonder meerderheid, voor twee jaar. 2009 wordt een electoraal bloedbad als ze zo voordoen
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent

Laatst gewijzigd door Den Ardennees : 3 december 2007 om 10:36.
Den Ardennees is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be