Kerncentrales, men beseft het gevaar niet.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Laatst nog een reportage gezien. Een Nederlandse discotheek verwekt zijn energie dankzij de bewegingen van de klanten op de dansvloer. Soortgelijke installatie's zou men kunnen verwerken in de voetpaden van de grote steden, in de rijbanen van de snelwegen.

Dat wordt reeds toegepast.

http://www.alternative-energy-news.i...ile-you-drive/

In de VS is daarmee al lang bezig. Ze gebruiken die energie voor de verlichting van de snelweg. Heb echter de link niet gevonden.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Als ik als terrorist een atoombom zou hebben, dan zou ik ze precies niet verspillen aan een kerncentrale, die standaard gebouwd worden buiten grote steden.

Nogmaals een bewijs dat je zit te kakkelen als een kip zonder kop, want ik heb tijdens mijn posts een kaart gepubliceert met alle kerncentrales in Europe, en iedere hoofdstad heeft er wel één binnen de 50 km.

Dus neem maar je passer en maak maar een cirkel op de kaart van de juiste eenheid dat 100 km voorstelt en je ziet dat alle hoofdsteden EN grote steden bedekt zijn met de risicozone.

Trouwens een nucleaire bom stelt zoveel niet voor als je de nodige actieve stof hebt. Je moet echt geen genie zijn om er een te bouwen. Eenmaal men aan de radioactieve stof komt, wat een kleine uitdaging is,
is poepsimpel om er een te maken. De techniek is al meer dan 60 jaar oud en men zit op dat punt nu, dat men een atoombom in een koffer kan steken,
die de kracht heeft om de de helft van België om zeep te helpen.

De schrik is al lang niet meer raketten met een bom erop, maar die zaken zoals koffers enz.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Nogmaals een bewijs dat je zit te kakkelen als een kip zonder kop, want ik heb tijdens mijn posts een kaart gepubliceert met alle kerncentrales in Europe, en iedere hoofdstad heeft er wel één binnen de 50 km.

Dus neem maar je passer en maak maar een cirkel op de kaart van de juiste eenheid dat 100 km voorstelt en je ziet dat alle hoofdsteden EN grote steden bedekt zijn met de risicozone.

Trouwens een nucleaire bom stelt zoveel niet voor als je de nodige actieve stof hebt. Je moet echt geen genie zijn om er een te bouwen. Eenmaal men aan de radioactieve stof komt, wat een kleine uitdaging is,
is poepsimpel om er een te maken. De techniek is al meer dan 60 jaar oud en men zit op dat punt nu, dat men een atoombom in een koffer kan steken,
die de kracht heeft om de de helft van België om zeep te helpen.

De schrik is al lang niet meer raketten met een bom erop, maar die zaken zoals koffers enz.

Ja, kernwapens en radioactieve stoffen zijn zo gemakkelijk te verkrijgen door terroristen. Daarom hebben ze ze nog nooit gebruikt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Laatst nog een reportage gezien. Een Nederlandse discotheek verwekt zijn energie dankzij de bewegingen van de klanten op de dansvloer. Soortgelijke installatie's zou men kunnen verwerken in de voetpaden van de grote steden, in de rijbanen van de snelwegen.
In een gevangenis word energie verwekt met het gas afkomstig uit de uitwerpselen der gevangenen. Men kan dat op grote schaal doen, uitwerpselen maken wij allemaal, elke dag... Bepaalde varkenskwekers doen trouwens hetzelfde met het methaangas van hun varkens in Bretagne...
Over geothermie, zonnekracht, windkracht heb ik het niet eens meer...
Er zijn heus wel manieren om de kerncentrales te vervangen, maar de politieke wil ontbreekt. Kan het anders als politici persoonlijke financiële belangen hebben in kernkracht ?

dat is allemaal goed hoor, maar je vervangt daarmee geen kerncentrales. Bovendien vergeet niet waarom je kerncentrales gebruikt, om minder afhankelijk te zijn van fossiele brandstoffen.

In wezen hebben wij dankzij de kerncentrales huidige petroleumcrisis al 10 jaar voorkomen. EN vergeet ook niet, is de huidige petroleumcrisis gewoon het gevolg van de tijdelijke kernstop na Chernobyl./

Dus we zullen er sowieso op terugkomen. Vergeet niet, Japan is er nu terug een westerse kerncentrale ontplot, de eerste in een dergelijk gevaarlijke situatie beland, en ze blijkt dus stand te houden, waar eerder de russische ontwerpen niet standhielden. Dus we hebben hier een bewijs dat kernenergie relatief veilig is. Er vallen hooguit 2 -3 doden onder het personeel, en burgers gaan volledig gevrijwaard. De tsunami heeft meer doden gemaakt dan alle slachtoffers van kernrampen en kernexplosies samen.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Even de situatie in Japan erbuiten latende.

Wat kan een terrorist doen die een torpedo op de koelwaterinlaten van de Kerncentrale van doel afjacht.

1) de installatie dedecteerd een sterke vermindering van de inlaatvolumes, en de electromagneten die de controlestaven omhooghouden slaan af. Een noodstop of Scram.

2) de pirmaire en secundaire kring zijn onbeschadigd, die staan op 100den meters van de inlaten af, en we gaan er van uit dat onze terrorist geen nucleaire torpedo verknoeit aan de centrale van Doel.

3) de turbines van de generatoren gaan uitbollen want de centrale is van't net afgenomen, ondertussen leveren die nog wel stroom aan de centrale zelf, en starten de noodgeneratoren op (of pakt men stroom van't net, van de steenkoolcentrales, of van de STEG in Kallo, of van de WKK's in de petrochemie van de haven)

4) De koelwaterpompen blijven de primaire kring rondstuwen, die de hitte afvoert via de warmtewisselaars, de stoom uit de secundaire kring word van de turbines afgeleid, naar enorme radiatoren. Om de resterende hitte af te voeren.

5) aangezien de koeltorens hun stroom van koud water niet meer krijgen gaat de kentekende witte wolk niet meer te zien zijn.

6) In het ergste geval wordt er stoom uit het secundaire circuit gedumpt om de druk te verlagen en een afkoeling te bewerkstelligen.

In het allerergste geval zal men het reactorgebouwen gewoon vol gieten met scheldewater, opgepompt door de brandweerkorpsen van de omgeving , en dat zijn er wel wat, met al die petrochemische bedrijven.

mare, zelfs al zou een terrorist de boel kunnen laten exploderen- wat dozijnen tonnen conventionele explosieven vergt, of een kleine atoombom, dan nog gaat België blijven bestaan.

Het radioactieve materiaal is allemaal gemakkelijk te detecteren met een geigerteller, en weg te wassen.
Maar dat gaat wel VEEL tijd, en dus geld kosten, en ja, kinderen gemaakt in die periode kunnen monsterboelekes worden.

Maar dan spreken we wel over een terrorist die een atoombom heeft gebruikt.

Je hebt zoveel springstof niet nodig om de koelinstallatie EN de generatoren plat te leggen.

En als men geen conventionele bom gebruikt, zoals een hybride versie, bv springstof en een chemische of biologische agens, dan zullen de pompiers daar ook niet staan binnen de TWEE UUR met hun gepaste uitrusting.
Tegen dat de pompiers hun uitrusting aan hebben, hun pompen hebben aangesloten, zit de kern van de centrale al lang op een paar honderd meter diep door doorsmelting van de stalen wanden. En dan is het pas leute !

Geen enkele simulatie kan bewijzen dat het systeem sterk genoeg is om de veiligheid van de bevolking te waarborgen bij een doelgerichte aanslag op het koelsysteem en generatoren van de reactoren.

Nogmaals, het zou enigzins, tijdelijk verantwoord zijn zouden die reactoren in grote bunkers zitten in de grond van woestijngebied. Zodat ten eerste men er enorm moeilijk aan kan, ten tweede, als er iets gebeurd, dat de consequenties minimaal zijn voor bevolking, maatschappij enz.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dat is allemaal goed hoor, maar je vervangt daarmee geen kerncentrales. Bovendien vergeet niet waarom je kerncentrales gebruikt, om minder afhankelijk te zijn van fossiele brandstoffen.

In wezen hebben wij dankzij de kerncentrales huidige petroleumcrisis al 10 jaar voorkomen. EN vergeet ook niet, is de huidige petroleumcrisis gewoon het gevolg van de tijdelijke kernstop na Chernobyl./

Dus we zullen er sowieso op terugkomen. Vergeet niet, Japan is er nu terug een westerse kerncentrale ontplot, de eerste in een dergelijk gevaarlijke situatie beland, en ze blijkt dus stand te houden, waar eerder de russische ontwerpen niet standhielden. Dus we hebben hier een bewijs dat kernenergie relatief veilig is. Er vallen hooguit 2 -3 doden onder het personeel, en burgers gaan volledig gevrijwaard. De tsunami heeft meer doden gemaakt dan alle slachtoffers van kernrampen en kernexplosies samen.

Hallo. lang geleden.


O wacht maar tot men de cijfers zal bekendmaken van de ontsnapte radioactiviteit. En hopelijk begint de stalen kamer niet te smelten, want dan hebben ze pas echt prijs. De temperatuur is ferm aan het stijgen volgens de laatste berichten.

En wat de petro-crisis betreft. Ik ga dat allemaal niet ontkennen hé.

Maar nu is het tijd voor AF. We hebben betere oplossingen, we moeten ze gewoon heel vlug installeren.

We moeten altijd de prioriteiten stellen.

Is het verantwoord dat men dergelijke gevaarlijke installaties plaatst in het land, bij dichtbevolkte plaatsen, of belangrijk economische plaatsen.

ALS Doel ontploft, ALS. Dan is er de eerste honderd jaar GEEN haven meer in Antwerpen. Nog maar te zwijgen over de maatschappelijk en economische impact, nogmaals voor decenia lang !

Het is allemaal goed als er niks gebeurd. Maar als er iets gebeurd, dan blijf ik erbij, de gevolgen zijn onuitwisbaar voor vele decenia lang en de economsische klap is ENORM.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Je hebt zoveel springstof niet nodig om de koelinstallatie EN de generatoren plat te leggen.

En als men geen conventionele bom gebruikt, zoals een hybride versie, bv springstof en een chemische of biologische agens, dan zullen de pompiers daar ook niet staan binnen de TWEE UUR met hun gepaste uitrusting.
Tegen dat de pompiers hun uitrusting aan hebben, hun pompen hebben aangesloten, zit de kern van de centrale al lang op een paar honderd meter diep door doorsmelting van de stalen wanden. En dan is het pas leute !

Geen enkele simulatie kan bewijzen dat het systeem sterk genoeg is om de veiligheid van de bevolking te waarborgen bij een doelgerichte aanslag op het koelsysteem en generatoren van de reactoren.

Nogmaals, het zou enigzins, tijdelijk verantwoord zijn zouden die reactoren in grote bunkers zitten in de grond van woestijngebied. Zodat ten eerste men er enorm moeilijk aan kan, ten tweede, als er iets gebeurd, dat de consequenties minimaal zijn voor bevolking, maatschappij enz.

Een kernreactor heeft wel koeling nodig... daarom liggen ze aan het water, capité ?

Sowieso is de 'ontwerpfout' hier dat 'tsunami's ervoor kunnen zorgen dat de 'dieselnoodgroepen' overspoeld worden en zo de boel stilvalt

oplossing 1° zet de dieselgroep 15 meter hoger
oplossing 2° voorzie een andere backup oplossing (waterstof fuelcell of iets equivalents)
oplossing 3° bouw een 10meter hoge dijk voor de centrale zodat de tsunami de centrale niet meer kan overspoelen

voor alles bestaan er oplossingen hoor, het is gewoon de fantasie van de mens die altijd tekort schiet om te voorspellen wat en wanneer er iets kan gebeuren.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ja, kernwapens en radioactieve stoffen zijn zo gemakkelijk te verkrijgen door terroristen. Daarom hebben ze ze nog nooit gebruikt.

Alles op zijn tijd, de geheime diensten weten dat het vroeg of laat zover is.
Tot nu toe is er nog niks gebeurd door hun harde, lovenswaardige inzet.
Of we hadden al lang prijs.

Maar één keer is genoeg. Eén keer.

De dag dat het in deze naast Parijs of deze naast Londen gebeurd, dan zullen we wat zien.

En we moeten deze zaken aankaarten. Beter voorkomen dan genezen !

Japan is een verwittiging die er twee waard is. We dachten na Tjernobyl dat het wel niet zou gebeuren met de Westerse landen. Wel zie.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Een kernreactor heeft wel koeling nodig... daarom liggen ze aan het water, capité ?

Sowieso is de 'ontwerpfout' hier dat 'tsunami's ervoor kunnen zorgen dat de 'dieselnoodgroepen' overspoeld worden en zo de boel stilvalt

oplossing 1° zet de dieselgroep 15 meter hoger
oplossing 2° voorzie een andere backup oplossing (waterstof fuelcell of iets equivalents)
oplossing 3° bouw een 10meter hoge dijk voor de centrale zodat de tsunami de centrale niet meer kan overspoelen

voor alles bestaan er oplossingen hoor, het is gewoon de fantasie van de mens die altijd tekort schiet om te voorspellen wat en wanneer er iets kan gebeuren.

Allez, een brandweerwagen of een blusvliegtuig kan de boel ook doen vastlopen. Prachtige veiligheid, nietwaar ?

Die dingen moeten ze gewoonweg zetten waar geen kat leeft, en ze moeten maar met kabels de stroom doorsturen.

Maar neen, ze zetten ze in 't land, dicht bij de grote steden, of vitale economische en agrarische gebieden.

Echt slim !

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Allez, een brandweerwagen of een blusvliegtuig kan de boel ook doen vastlopen. Prachtige veiligheid, nietwaar ?

Die dingen moeten ze gewoonweg zetten waar geen kat leeft, en ze moeten maar met kabels de stroom doorsturen.

Maar neen, ze zetten ze in 't land, dicht bij de grote steden, of vitale economische en agrarische gebieden.

Echt slim !

ah manneke, last van NIMBY syndroom ?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Allez, een brandweerwagen of een blusvliegtuig kan de boel ook doen vastlopen. Prachtige veiligheid, nietwaar ?

Die dingen moeten ze gewoonweg zetten waar geen kat leeft, en ze moeten maar met kabels de stroom doorsturen.

Maar neen, ze zetten ze in 't land, dicht bij de grote steden, of vitale economische en agrarische gebieden.

Echt slim !

Of op de maan, en dan een lange kabel naar beneden laten.
Alweer geniaal!

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Of op de maan, en dan een lange kabel naar beneden laten.
Alweer geniaal!

Kabel naar de zon. Dan hebben we ineens kernfusie-energie.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Of op de maan, en dan een lange kabel naar beneden laten.
Alweer geniaal!

Ze hebben geen kabels meer nodig om electriciteit door te sturen.
Zover zitten ze ook al.

En als er daar een zou op ontploffen, dan zou het pas prijs zijn.

De maan gaan ze wel voor andere zaken gebruiken. 't is niks voor niks dat ze er overlaatst een sonde hebben op laten inslaan voor beter bodemonderzoek.

't niet voor 't water op de maan....

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Kabel naar de zon. Dan hebben we ineens kernfusie-energie.

Men denkt inderdaad aan het bouwen van zonnepanelen en parabolische spiegels in de ruimte en de electriciteit naar de aarde te 'beamen'

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Men denkt inderdaad aan het bouwen van zonnepanelen en parabolische spiegels in de ruimte en de electriciteit naar de aarde te 'beamen'

Daar wil ik dan wel eens graag een bron voor zien.

[JurgenD]

Dit is een ook nog en veelbelovende techniek voor het opwekken van groene energie:

Scientists at Stanford have just discovered the greenest source of energy yet — harvesting electricity directly from plants! They’ve successfully collected energy from photosynthetic processes in algae by tapping straight into currents of electrons generated at the cellular level. We know that cars can run on bio-fuel made from algae, but imagine if our power grid could run on pond water in its natural state. No refinement is necessary – all you need is a pool of water, a bunch of the green stuff and a high-tech gold electrode. Best of all, the only by-products are protons and oxygen!

http://inhabitat.com/stanford-scient...hotosynthesis/

Er zijn echt wel oplossingen, maar men moet heel vlug investeren en ze implementeren.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Daar wil ik dan wel eens graag een bron voor zien.

Om U te dienen:

Mitsubishi Electric Corp. and IHI Corp. will join a 2 trillion yen ($21 billion) Japanese project intending to build a giant solar-power generator in space within three decades and beam electricity to earth.

ref: http://www.bloomberg.com/apps/news?p...d=aJ529lsdk9HI

Dus allemaal ons aandelen verkopen in Electrabel en hup, naar Mitsubishi

[Johan Bollen]

Officials ordered the evacuation zone around the plant expanded from a 10km radius to 20km.

Alleen al de kost om 20 km rond Doel iedereen te evacueren. Dat moeten we blijkbaar allemaal normaal vinden. Wat een KUT-energie die kernenergie.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Om U te dienen:

Mitsubishi Electric Corp. and IHI Corp. will join a 2 trillion yen ($21 billion) Japanese project intending to build a giant solar-power generator in space within three decades and beam electricity to earth.

ref: http://www.bloomberg.com/apps/news?p...d=aJ529lsdk9HI

Dus allemaal ons aandelen verkopen in Electrabel en hup, naar Mitsubishi

Ze hoeven het niet eens in de ruimte te gaan zoeken. Windenergie via de jetstream is ook technisch mogelijk, en zou de hele aarde van energie kunnen voorzien. Gedaan met nepargumenten over vogeltjes, 'horizonvervuiling', of instabiliteit van stroomtoevoer.

Er er zijn nog veel meer mogelijkheden om propere en permanente energie op te wekken. Sommigen spelen blijkbaar liever met vuur.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ze hoeven het niet eens in de ruimte te gaan zoeken. Windenergie via de jetstream is ook technisch mogelijk, en zou de hele aarde van energie kunnen voorzien. Gedaan met nepargumenten over vogeltjes, 'horizonvervuiling', of instabiliteit van stroomtoevoer.

Er er zijn nog veel meer mogelijkheden om propere en permanente energie op te wekken. Sommigen spelen blijkbaar liever met vuur.

Het gaat hem niet over ideaal.

De ZIEKTE van onze maatschappij is dat alles in dienst staan van GELDGEWIN, ECONOMISCHE BELANGEN.

Zou een regering haar op zijn tanden hebben en via wetgeving en beslissingen de zaken sturen, dan zou men heel veel sociale, maatschappelijke, economische en levensomgevende problemen kunnen aanpakken.

Maar gezien IDEAAL wijkt voor platte commerce, zal men desnoods de mensen plastiek doen eten, hun wereld doen veranderen in een storthoop,
als de rijken maar hun welvaart kunnen sponsoren.

Men had al veel vlugger windmolens, zonnepanelen en elektrische wagen kunnen introduceren. Maar het was allemaal in de greep van de Olie industrie.

Zo zijn er heel wat patenten die in handen zijn van oliereuzen, onder meer betere elektrische motoren, sterke elektrische batterijen enz. En ze zitten er gewoon op met hun dik gat om hun olieverkoop te beschermen.

Hetzelfde gebeurd met Electrabel. Zouden ze met hun dik gat niet zo in de Belgisch markt zitten zou er veel meer plaats zijn voor de groei van groene energie. Nu, de andere grote elektriciteitsmaatschappijen zijn niet veel beter.
Een recente reportage toonde slechts een paar, kleine energieleveranciers daadwerkelijk groene energie levert !

De groten, zoals Electrabel, Nuon, verkopen zogenaamd groene energie maar doen aan commerciële misleiding, want het zijn maar een paar luttelige percentjes die komen uit windmolens, enz 't meeste komt uit die kerncentrales. Ze misleiden de mensen, rekenen meer aan, leveren niet wat beloofd is en doen aan misleidende handelsprakrijken. Strafbaar. En toch doen ze verder.

Zoals bekend, de wet geldt blijkbaar niet voor de regering zelf of de grote jongens.

De regering is gewoon te laks en te traag om leiderschap te tonen en efficiënte beslissingen te nemen ten bate van de gemeenschap.

Maar ze zijn wel heel goed en vlug om hun zakken te vullen a ratio van ongeveer 8.000 - 10.000 euro netto per maand, per kop.
En de mensen intussen te sussen met mooipraterij en discussies die de gewone man geen moer interesseert.

Hoe was het weer ?

Geen woorden maar daden !
Een kieken moet een ei leggen, anders, maak er beter een soepkieken van.