Wat moet er met het huidige Nederland gebeuren ? - Pagina 10

Shadowke · 2 augustus 2009, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Bron: High Performance and Success in Education in Flemish Belgium and the Netherlands

Dat zogenaamde "realistic mathematics" is bedacht door het Freudenthal Instituut in Utrecht. Jullie Vlamingen teren al meer dan 50 jaar op de Nederlandse innovaties op dit gebied. Maar de laatste jaren doen jullie steeds meer alsof het jullie eigen verdienste is. Men beseft kennelijk niet meer waar men vandaan kwam, en men pronkt met andermans veren.

tja da heb je nu éénmaal met belgiscistische politici in de vlaamse regering.

Scarabaeida · 2 augustus 2009, 15:09

Het heeft haar roots bij onze roddelcultuur, denk ik. Hier in onze contreien is het erg courant om aannames te doen op basis van 'horen zeggen'.

Spinoza · 2 augustus 2009, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

tja da heb je nu éénmaal met belgiscistische politici in de vlaamse regering.

Niet alleen zij doen dat. Ook rasechte flaminganten wrijven ons maar al te graag in dat het onderwijs in Vlaanderen VEEL beter is dan in Nederland. Dat heeft toch wel een zekere ironie. Ik schat dat zo'n 75% van het Vlaamse onderwijsprogramma min of meer is afgekeken van Nederland. En dan zou Nederland opeens het Vlaamse onderwijs moeten overnemen?

Nederland heeft de laatste jaren wederom het voortouw genomen bij de onderwijshervormingen. Men is op zoek gegaan naar een vorm dat beter past bij het huidige internettijdperk. Dat gaat met vallen en opstaan. Ik ontken niet dat er fouten zijn gemaakt. Maar jullie Vlamingen kunnen rustig achterover hangen. En als Nederland straks de kinderziektes eruit heeft gehaald, kunnen jullie wederom de boel afkijken.

Dat het Vlaamse onderwijs zo goed is, heeft men voor een groot deel te danken aan Nederland. Daar zou best wat meer waardering voor mogen zijn in Vlaanderen. Na de lancering van de Sputnik, en het starten van de ruimterace, werd Europa overspoeld door het Amerikaanse wiskundeprogramma, waarmee men de Russen wilde inhalen. Achteraf bleek dat dergelijk wiskundeonderwijs de kwaliteit niet ten goede kwam. Nederland heeft toen eigenhandig het wiskundeonderwijs in Nederland en Vlaanderen gered.

Shadowke · 2 augustus 2009, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Niet alleen zij doen dat. Ook rasechte flaminganten wrijven ons maar al te graag in dat het onderwijs in Vlaanderen VEEL beter is dan in Nederland. Dat heeft toch wel een zekere ironie. Ik schat dat zo'n 75% van het Vlaamse onderwijsprogramma min of meer is afgekeken van Nederland. En dan zou Nederland opeens het Vlaamse onderwijs moeten overnemen?

Nederland heeft de laatste jaren wederom het voortouw genomen bij de onderwijshervormingen. Men is op zoek gegaan naar een vorm dat beter past bij het huidige internettijdperk. Dat gaat met vallen en opstaan. Ik ontken niet dat er fouten zijn gemaakt. Maar jullie Vlamingen kunnen rustig achterover hangen. En als Nederland straks de kinderziektes eruit heeft gehaald, kunnen jullie wederom de boel afkijken.

Dat het Vlaamse onderwijs zo goed is, heeft men voor een groot deel te danken aan Nederland. Daar zou best wat meer waardering voor mogen zijn in Vlaanderen. Na de lancering van de Sputnik, en het starten van de ruimterace, werd Europa overspoeld door het Amerikaanse wiskundeprogramma, waarmee men de Russen wilde inhalen. Achteraf bleek dat dergelijk wiskundeonderwijs de kwaliteit niet ten goede kwam. Nederland heeft toen eigenhandig het wiskundeonderwijs in Nederland en Vlaanderen gered.

het Vlaams onderwijs wordt niet overgenomen spinoza.
die passage is uit het document van de werkgroep.

specialisten ter zake moeten een uniform onderwijssysteem voor beide landen maken om zo de integratie van beiden te bevorderen.

Kodo Kodo · 2 augustus 2009, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U bent kortzichtig en trekt dito conclusies.

Dat moet ik dus gauw rechtzetten:

Henri premier is niet "rechts", eerder "links". Hij is Belg. Hij heeft niets tegen Engelsen en ook niets tegen Nederlanders.

Kodo Kodo · 2 augustus 2009, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Vlaanderen heeft pas vrij recent z'n onderwijs op orde.

Voordat ik daarmee instem wil ik eerst eens horen wat voor Nederlands tegenwoordig in de klas wordt gesproken. Mijn landgenoten zullen weer steigeren, maar ja, dat is toch geen schande.

En het is al helemaal geen schande om slecht af te steken bij Nederland, want Nederland is in vele opzichten een prachtland.

Kodo Kodo · 2 augustus 2009, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Het Nederlandse onderwijs scoort in alle onderzoeken goed. Of het vroeger nog beter was, daar wordt inderdaad fel over gediscussieerd. Ik ben het er overigens niet mee eens dat het onderwijs beter is in Vlaanderen. Maar met zo'n genuanceerd verhaal zal ik u niet lastig vallen.

U kunt best gelijk hebben, Spinoza. Ik krijg wel wat aanwijzingen daarover uit mijn persoonlijke ervaring en vooral die van mijn kinderen, en het verschil tussen Vlaanderen en Nederland kan niet groot zijn als je vergelijkt met verschillen tussen andere Europese landen, dus misschien is het thema niet veel discussie waard.

Dat Nederlandse kinderen beter presteren zou eigenlijk maar normaal zijn, want ze groeien het gelukkigst op van alle kinderen in de westerse wereld. Bovendien behoren de Nederlanders ook nog eens tot de vier intelligentste volkeren in Europa. Wij Belgen niet.

Derk de Tweede · 2 augustus 2009, 16:36

Tussen haakjes.
Ik wil Henri mijn complimenten geven voor zijn eerlijke en oprechte mening, ondanks het feit dat ik die mening niet deel!
Bovendien lijkt het me ook een symphatiek persoon!
Ik ga dus van Groot-Nederland naar Heel-Nederland en maak van Luik misschien wel de hoofdstad.

Die Antwerpenaren lijken mij teveel op randstedelingen.

Shadowke · 2 augustus 2009, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Tussen haakjes.
Ik wil Henri mijn complimenten geven voor zijn eerlijke en oprechte mening, ondanks het feit dat ik die mening niet deel!
Bovendien lijkt het me ook een symphatiek persoon!
Ik ga dus van Groot-Nederland naar Heel-Nederland en maak van Luik misschien wel de hoofdstad.

Die Antwerpenaren lijken mij teveel op randstedelingen.

laat het uit derk

luik de hoofdstad? ze zijn daar liever bij frankrijk dan bij nederland.

Scarabaeida · 2 augustus 2009, 16:57

Ik zou niet liever willen dan 'nos chers compatriots wallons' beter leren kennen.

Shadowke · 2 augustus 2009, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ik zou niet liever willen dan 'nos chers compatriots wallons' beter leren kennen.

maar de kans dat ze tot een benelux-confederatie willen behoren, is even groot als dat pasen op een donderdag valt.

quercus · 2 augustus 2009, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nederland heeft de laatste jaren wederom het voortouw genomen bij de onderwijshervormingen. Men is op zoek gegaan naar een vorm dat beter past bij het huidige internettijdperk. Dat gaat met vallen en opstaan. Ik ontken niet dat er fouten zijn gemaakt. Maar jullie Vlamingen kunnen rustig achterover hangen. En als Nederland straks de kinderziektes eruit heeft gehaald, kunnen jullie wederom de boel afkijken.

U stelt het wel een beetje scherp, beste Spinoza. Maar voor een gedeelte van het Vlaams onderwijs moet ik u alvast gelijk geven. Ik heb de fusie van de Vlaamse hogescholen van nabij meegemaakt. Die fusie tot grotere eenheden evenals het opleggen van een eigen financiële verantwoordelijkheid, gekoppeld aan een volledig uitgewerkte dubbele boekhouding, waren stuk vor stuk geïnspireerd door het Nederlandse voorbeeld. Ook de kwaliteitscontrole in dat hoger onderwijs met het inrichten van visitatiecommissies kwam van bij jullie overgewaaid. Trouwens de huidige visitatiecommissies bestaan heel frequent uit een gemengd Vlaams-Nederlandse ploeg specialisten.

Ernst Niessen · 2 augustus 2009, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waarom worden ze dan geil van de Franse taal ?

Henri1, de Franse taal in Nederland is erg impopulair. Zozeer zelfs dat de Franse ambassadeur in een wanhopige poging het tij te keren een prijs uitloofde voor scholieren die Frans in hun eindexamen hadden. De uitslag was even ontnuchterend voor de Franse ambassadeur als hilarisch en illustratief voor de positie van het Frans in (schools) Nederland: er was slechts één kandidaat!

Shadowke · 2 augustus 2009, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Henri1, de Franse taal in Nederland is erg impopulair. Zozeer zelfs dat de Franse ambassadeur in een wanhopige poging het tij te keren een prijs uitloofde voor scholieren die Frans in hun eindexamen hadden. De uitslag was even ontnuchterend voor de Franse ambassadeur als hilarisch en illustratief voor de positie van het Frans in (schools) Nederland: er was slechts één kandidaat!

mss was Henri1 die kandidaat

Scarabaeida · 2 augustus 2009, 17:34

Op fok.nl kom ik nochtans wel Nederlanders tegen die vloeiend Frans kunnen. Zó erg is het niet, wellicht. Men leert het gewoon niet op de middelbare school.

Shadowke · 2 augustus 2009, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Op fok.nl kom ik nochtans wel Nederlanders tegen die vloeiend Frans kunnen. Zó erg is het niet, wellicht. Men leert het gewoon niet op de middelbare school.

tis meer Engels bij jullie op school idd

Ernst Niessen · 2 augustus 2009, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Op fok.nl kom ik nochtans wel Nederlanders tegen die vloeiend Frans kunnen. Zó erg is het niet, wellicht. Men leert het gewoon niet op de middelbare school.

Ja, er bestaan Nederlandse francofielen. Hun aantal loopt sterk terug. Binnen afzienbare tijd wordt de eerste francofiel wellicht opgezet en geconserveerd voor het nageslacht!

Scarabaeida · 2 augustus 2009, 17:42

Ehm, http://www.youtube.com/watch?v=BFh24dv0LiM

Shadowke · 2 augustus 2009, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ehm, http://www.youtube.com/watch?v=BFh24dv0LiM

da stom wicht.
met het overnemen van franse liedjes en dan maar hopen dat ze meer platen kan verkopen.
in vlaanderen zal het wel serieus aan het teruglopen zijn want geen radiostation wilt da wijf nog draaien.

Ernst Niessen · 2 augustus 2009, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

tis meer Engels bij jullie op school idd

Klopt. Ook de interesse voor het Duits loopt pijlsnel terug. Het is al Engels wat de klok slaat!

Bekijk resultaten enquête: Wat moet er met Nederland gebeuren ?
Nedermand en Vlaanderen moeten 1 land vormen.	25	75,76%
Nederland moet blijven zoals het nu is en binnen de huidige grenzen.	8	24,24%
Aantal stemmers: 33. Je mag niet stemmen in deze enquête

2 augustus 2009, 15:09	#182
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Het heeft haar roots bij onze roddelcultuur, denk ik. Hier in onze contreien is het erg courant om aannames te doen op basis van 'horen zeggen'. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

2 augustus 2009, 16:57	#190
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Ik zou niet liever willen dan 'nos chers compatriots wallons' beter leren kennen. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

2 augustus 2009, 17:34	#195
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Op fok.nl kom ik nochtans wel Nederlanders tegen die vloeiend Frans kunnen. Zó erg is het niet, wellicht. Men leert het gewoon niet op de middelbare school. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

2 augustus 2009, 17:42	#198
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Ehm, http://www.youtube.com/watch?v=BFh24dv0LiM __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

2 augustus 2009, 16:36	#188
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Tussen haakjes. Ik wil Henri mijn complimenten geven voor zijn eerlijke en oprechte mening, ondanks het feit dat ik die mening niet deel! Bovendien lijkt het me ook een symphatiek persoon! Ik ga dus van Groot-Nederland naar Heel-Nederland en maak van Luik misschien wel de hoofdstad. Die Antwerpenaren lijken mij teveel op randstedelingen.