Meer nadruk op Grieks-Romeinse erfenis?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat laatste klopt helemaal niet, want creationisme is iets vrij recents wat zijn oorsprong vindt in de VS.

Darwinisme is trouwens geen wetenschap, al wordt het evolutionisme wel ons opgelegd als zodanig.

In vroeger tijden was wetenschap helemaal geen "verboden gebied". Heel de middeleeuwen is een grote uiting van steeds vergaande technologische ontwikkeling. Kijk maar naar het toenemend technisch inzicht en kunnen bij de bouw van kerken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat laatste klopt helemaal niet, want creationisme is iets vrij recents wat zijn oorsprong vindt in de VS.

Darwinisme is trouwens geen wetenschap, al wordt het evolutionisme wel ons opgelegd als zodanig.

In vroeger tijden was wetenschap helemaal geen "verboden gebied". Heel de middeleeuwen is een grote uiting van steeds vergaande technologische ontwikkeling. Kijk maar naar het toenemend technisch inzicht en kunnen bij de bouw van kerken.

Creationisme is helemaal niet recent, maar staat zelfs beschreven in Bijbel en Koran. En de wetenschap heeft reeds bewezen dat evolutie weldegelijk gebeurt. Je vindt zelfs vrij snelle evaluering van soorten in de micro wereld, waar bacteriën en microben zelfs binnen zeer beperkte tijd veranderen en zich aanpassen naar de omstandigheden. Maar ook binnen het dierenrijk zijn evolutie reeds bewezen binnen een mensenleven.
De evolutieleer is dus een bewezen volwaardige wetenschap en geen veronderstelling. Je hebt wel gelijk dat het nog niet bewezen is welke voorouders er nu juist bij welk dier hoort, maar veel word nu bewezen dankzij DNA-onderzoeken.

Wat de technische evolutie bij de bouw van kerken aangaat, wel daar is weinig vooruitgang geboekt tegenover de Romeinen, Grieken en Egyptenaren.
Je kan op sommige vlakken zelfs zeggen dat er tijdens eerste 17 eeuwen onze jaartelling zelfs een technische achteruit is geweest.

[Moor]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Onze Europese beschaving wordt ten onrechte dikwijls gereduceerd tot een achtergrond die zich beperkt tot de "Joods-Christelijke" erfenis. Het debat over verwijzingen in de Europese Conventie toont dat goed aan; velen willen geen verwijzing naar die traditie, anderen staan die referentie wel voor. Maar niemand denkt er nog maar aan om de Romeins-Griekse traditie te vermelden.

Nochtans is die Grieks-Romeinse invloed cruciaal geweest op zowat alle maatschappelijke vlakken: van staatkunde tot economie, van filosofie tot kunst, van recht tot architectuur.

Moeten wij in ons onderwijs, in ons maatschappelijk debat, in onze referenties naar een Europese beschaving niet veel meer aandacht schenken aan onze polytheïstische Grieks-Romeinse invloeden?

Ik walg ervan elke keer weer dat reducerende discours te moeten aanhoren over onze "Joods-Christelijke roots". Ik heb niks met primitieve, barbaarse, monotheïstische woestijnreligies, veel meer met onze mediterrane polytheïstische vrienden, die rationeler, slimmer, dynamischer en creatiever waren.

Het Grieks-Romeinse erfenis, bedoel je "pederastie" en "pedofilie"?

Het Hellenisme dat zelfs z'n sporen heeft achtergelaten in Afganistan zoals de Dancing Children??????


Hoe zit het met de Germaanse, Keltische, erfenis?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Creationisme is helemaal niet recent, maar staat zelfs beschreven in Bijbel en Koran.

U verwart dus scheppingsgeloof met creationisme.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En de wetenschap heeft reeds bewezen dat evolutie weldegelijk gebeurt. Je vindt zelfs vrij snelle evaluering van soorten in de micro wereld, waar bacteriën en microben zelfs binnen zeer beperkte tijd veranderen en zich aanpassen naar de omstandigheden. Maar ook binnen het dierenrijk zijn evolutie reeds bewezen binnen een mensenleven.
De evolutieleer is dus een bewezen volwaardige wetenschap en geen veronderstelling. Je hebt wel gelijk dat het nog niet bewezen is welke voorouders er nu juist bij welk dier hoort, maar veel word nu bewezen dankzij DNA-onderzoeken.

Neen, hoor. Er is juist niets bewezen op dat vlak. In een andere draad heeft fonne al veel van die verzinselen van het creationisme met de grond gelijkgemaakt. Tijd dat u daar eventjes een blik werpt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wat de technische evolutie bij de bouw van kerken aangaat, wel daar is weinig vooruitgang geboekt tegenover de Romeinen, Grieken en Egyptenaren.

Dan moet u dringend architectuur studeren. Een gothische kathedraal vereist een veel hoger technisch kunnen dan bijvoorbeeld een Griekse tempel of een Egyptische piramide.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, hoor. Er is juist niets bewezen op dat vlak. In een andere draad heeft fonne al veel van die verzinselen van het creationisme met de grond gelijkgemaakt. Tijd dat u daar eventjes een blik werpt.

Freudiaanse misspreking ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan moet u dringend architectuur studeren. Een gothische kathedraal vereist een veel hoger technisch kunnen dan bijvoorbeeld een Griekse tempel of een Egyptische piramide.

Laat mij lachen.
Zelfs vandaag kunnen we nog geen pyramide van de Egyptenaren nabouwen, terwijl een gothische kathedraal kinderspel is geworden.

En dan heb ik het nog maar enkel over de technische mogelijkheden.
Probeer maar eens een vlakke granietblok van 10 ton uit een stuk uit rotsen te halen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, hoor. Er is juist niets bewezen op dat vlak. In een andere draad heeft fonne al veel van die verzinselen van het creationisme met de grond gelijkgemaakt. Tijd dat u daar eventjes een blik werpt.

Link naar die draad?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Freudiaanse misspreking ?

'n Mens zou nog z'n tegenstanders napraten...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Link naar die draad?

http://forum.politics.be/showthread.php?t=128628

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Laat mij lachen.
Zelfs vandaag kunnen we nog geen pyramide van de Egyptenaren nabouwen, terwijl een gothische kathedraal kinderspel is geworden.

En dan heb ik het nog maar enkel over de technische mogelijkheden.
Probeer maar eens een vlakke granietblok van 10 ton uit een stuk uit rotsen te halen.

Er is geen enkel technisch probleem om vandaag de dag een piramide te bouwen. Alleen begint men er niet aan, omdat het nu eenmaal veel te veel zou kosten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart dus scheppingsgeloof met creationisme.

Scheppingsgeloof = creationisme.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is geen enkel technisch probleem om vandaag de dag een piramide te bouwen. Alleen begint men er niet aan, omdat het nu eenmaal veel te veel zou kosten.

't al goed, je krijgt je gelijk schoolmeester.

Als bouwkundige en technicus ga ik geen schoolmeester tegenspreken, die hebben immers altijd gelijk.

Maar leg ons toch maar eens uit hoe de Egyptenaren licht konden maken in hun tempels en piramides zonder brandvlekken of aandamping te veroorzaken!!!

En leg dan ook direct eens uit hoe men een blok van 5meter of 5meter op 10meter graniet uit een rots kan halen met vlakke zijden wel te verstaan en zodanig dat men niet 1 maar meer dan 500 van die blokken uit dezelfde rots kan halen. En ze daarna mooi op elkaar kan stappelen.


Er is binnen de wetenschap namelijk een voorstel geweest om een piramide af te breken en terug op te bouwen, om zo alle geheimen van de piramides te achterhalen. De kostprijs is geen probleem, men heeft er miljarden over.
Egypte wil namelijk niets liever dan het slavenverhaal van de Joden ontzenuwen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

'n Mens zou nog z'n tegenstanders napraten...

Ik heb zijn pleidooien gelezen, maar nergens heeft hij de wetenschap kunnen weerleggen. Ontwikkeling, aanpassing, overleving en verandering heeft hij nergens kunnen ontzenuwen. En dat is nu net heel de wetenschap achter de evolutiestelling.


Het aanvallen van de evolutieleer komt trouwens uit de 3 grote religieuze geloofovertuigen op aarde. Net zij, die eisen dat men geloof in zaken die men niet kan zien, controleren of bewijzen, eisen bewijzen van andere en niet zomaar bewijzen, ze eisen dat er voor hun ogen een vis verandert in een zoogdier, zo niet zullen zij de evolutieleer blijven aanvallen, want hij is een aanval op hun geloof.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Scheppingsgeloof = creationisme.

Zie je wel dat u niet echt op de hoogte bent. Beide zijn immers niet gelijk. Ik zal het u even uitleggen. Scheppingsgeloof gaat uit van de waarde van de Openbaring in de Schrift. In Genesis wordt verhaald dat God het al schiep, de mens erbij. De tekst leert ons dat in een taal die voor die tijd geëigend was, nl. in een voor mensen van toen begrijpelijke context en bewoording. De kern echter is: God schiep in Zijn wijsheid. Hij schiep het heelal. Hij schiep de mens.

Creationisme ziet het bijbels verhaal als een wetenschappelijk verhaal, wat het scheppingsgeloof niet noodzakelijk doet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar leg ons toch maar eens uit hoe de Egyptenaren licht konden maken in hun tempels en piramides zonder brandvlekken of aandamping te veroorzaken!!!

En leg dan ook direct eens uit hoe men een blok van 5meter of 5meter op 10meter graniet uit een rots kan halen met vlakke zijden wel te verstaan en zodanig dat men niet 1 maar meer dan 500 van die blokken uit dezelfde rots kan halen. En ze daarna mooi op elkaar kan stappelen.

Er is binnen de wetenschap namelijk een voorstel geweest om een piramide af te breken en terug op te bouwen, om zo alle geheimen van de piramides te achterhalen. De kostprijs is geen probleem, men heeft er miljarden over.
Egypte wil namelijk niets liever dan het slavenverhaal van de Joden ontzenuwen.

Geen enkele staat heeft daar geld voor over. Ook Egypte niet. Wat u hier brengt, is slechts een indianenverhaal.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik heb zijn pleidooien gelezen, maar nergens heeft hij de wetenschap kunnen weerleggen. Ontwikkeling, aanpassing, overleving en verandering heeft hij nergens kunnen ontzenuwen. En dat is nu net heel de wetenschap achter de evolutiestelling.

Het aanvallen van de evolutieleer komt trouwens uit de 3 grote religieuze geloofovertuigen op aarde. Net zij, die eisen dat men geloof in zaken die men niet kan zien, controleren of bewijzen, eisen bewijzen van andere en niet zomaar bewijzen, ze eisen dat er voor hun ogen een vis verandert in een zoogdier, zo niet zullen zij de evolutieleer blijven aanvallen, want hij is een aanval op hun geloof.

Inderdaad, het evolutionisme doet zich voort als een pseudo-religie. En is ook in het leven daartoe geroepen, juist om God uit de schepping te verdringen.

Als evolutie een wetenschap is, dan hoort er ook bewijsmateriaal en empirische bewijslast voorhanden te zijn. Dat ontbreekt evenwel. Daarom is het evolutionisme geen wetenschap.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik heb zijn pleidooien gelezen, maar nergens heeft hij de wetenschap kunnen weerleggen. Ontwikkeling, aanpassing, overleving en verandering heeft hij nergens kunnen ontzenuwen. En dat is nu net heel de wetenschap achter de evolutiestelling.

Neen, de kern van evolutie is juist dat die "ontwikkeling, verandering, aanpassing" tot nieuwe soorten leidt. En dat is onbewezen, iets wat fonne magistraal al meer dan eens heeft aangetoond.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat laatste klopt helemaal niet, want creationisme is iets vrij recents wat zijn oorsprong vindt in de VS.

Klopt.

Darwinisme is trouwens geen wetenschap, al wordt het evolutionisme wel ons opgelegd als zodanig.

Ach zo? Verklaar u nader.

In vroeger tijden was wetenschap helemaal geen "verboden gebied". Heel de middeleeuwen is een grote uiting van steeds vergaande technologische ontwikkeling. Kijk maar naar het toenemend technisch inzicht en kunnen bij de bouw van kerken.

En vermeld je ook waar dat voortschrijdend wiskundig en technisch inzicht vandaan kwam?

(Spieken is toegestaan: b.v. http://www.medievalhistory.net/scientia.htm)