Banmeldingen II

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inderdaad, er was niet zoveel verschil tussen Kelten en Germanen. Tenzij de lichaamsbouw als we Strabo mogen geloven. En dan nog. Want merk op dat Strabo zegt dat de zogezegde 'germanen' nog blonder waren dan de Kelten. Dat impliceert dat heel wat Kelten ook blond waren.

De vage term 'Germanen' is een term, uitgevonden door de Romeinen om de Kelten te benoemen die achter de Rijn woonden. Een benaming die eigenlijk niet zo veel om het lijf heeft.

Dat is meteen ook de problematiek met al die arbitraire benamingen die Romeinen gaven aan de hen omringende volkeren. Die volkeren zagen geen grotere staatkundige of ethnische eenheid dan die van hun eigen stam. Bijgevolg vonden ze het ook niet nodig om namen te bedenken die verschillende stammen zouden duiden die over eventuele gezamenlijke kenmerken zouden beschikken.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik heb zo'n vermoeden dat u niet eens weet wat een volk juist is.

Wat is een volk dan?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Naar verluidt zijn vlamingen ook niet echt een volk.

Maar de "Belgen" wel, ha ja, da's zeker dadde...

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Wat is een volk dan?

Ik weet daar ook niet meteen een sluitende definitie voor. Maar als er voldoende mensen zijn die zich als een eenheid zien wat voor argumenten zouden er dan zijn om dit tegen te spreken?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Precies. Daarom is de bewering dat Vlamingen niet echt een volk zijn ook een beetje prikkelend voor de lachspieren.

Natuurlijk zijn de huidige Vlamingen geen echt volk. Ze zijn een samenraapsel van de Nederlandssprekende Belgen. Misschien of wellicht zullen ze evolueren tot één volk. Niet voor niks dat de NVA er alles op zet om de Vlaamse provincies af te schaffen. Het provinciaal chauvinisme is dikwijls een rem op de weg naar bedoelde eenheid. Maar daar zal toch nog een tijdje moeten over gaan.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik weet daar ook niet meteen een sluitende definitie voor.

Tja, u bent de gelovige, maar als u het al niet weet, hoe gaat u mij, de atheist , dan overtuigen?

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Maar als er voldoende mensen zijn die zich als een eenheid zien wat voor argumenten zouden er dan zijn om dit tegen te spreken?

Als er heel veel mensen geloven in een opperwezen, is dat dan een bewijs dat dat opperwezen bestaat?

Zou het niet kunnen dat die 'eenheid' die u waarneemt, een illusie is? Ik zie die nl. niet.

U kan misschien wijzen naar die 'eenheid', zodat ik ze kan waarnemen?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Tja, u bent de gelovige, maar als u het al niet weet, hoe gaat u mij, de atheist , dan overtuigen?

Van mij mag u gerust atheist blijven hoor.

Als er heel veel mensen geloven in een opperwezen, is dat dan een bewijs dat dat opperwezen bestaat?

Zou het niet kunnen dat die 'eenheid' die u waarneemt, een illusie is? Ik zie die nl. niet.

U kan misschien wijzen naar die 'eenheid', zodat ik ze kan waarnemen?

Dan is elke vorm van vermeende eenheid een illusie nietwaar? Waarom zou "Belgen" dan ook geen illusoire eenheid zijn? Omdat er toevallig een landsgrens is? Als we die redenering volgen dan bestonden er ten tijde van de USSR geen Oekrainers, Georgiers, Tataren of Kazakken omdat er enkel die ene grens was waarbinnen al die volkeren binnen de USSR woonden.

Doet u mij alstubieft een plezier en vermoei mij niet meer met uw simplisme.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dat is meteen ook de problematiek met al die arbitraire benamingen die Romeinen gaven aan de hen omringende volkeren. Die volkeren zagen geen grotere staatkundige of ethnische eenheid dan die van hun eigen stam. Bijgevolg vonden ze het ook niet nodig om namen te bedenken die verschillende stammen zouden duiden die over eventuele gezamenlijke kenmerken zouden beschikken.

Beweren dat de Germanen gewoon Kelten waren die ten oosten van de Rijn woonden lijkt mij toch wel wat van de pot gerukt. Als dat inderdaad zo zou geweest zijn dan hadden al de Kelten dan toch dezelfde taal of, tenminste, zeer nauw verwante talen moeten spreken. Welnu, er is een groot verschil tussen de Germaanse taal (talen) en het Keltisch.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Van mij mag u gerust atheist blijven hoor.




Dan is elke vorm van vermeende eenheid een illusie nietwaar? Waarom zou "Belgen" dan ook geen illusoire eenheid zijn? Omdat er toevallig een landsgrens is? Als we die redenering volgen dan bestonden er ten tijde van de USSR geen Oekrainers, Georgiers, Tataren of Kazakken omdat er enkel die ene grens was waarbinnen al die volkeren binnen de USSR woonden.

Doet u mij alstubieft een plezier en vermoei mij niet meer met uw simplisme.

Toch merkwaardig hoe geertvdb krampachtig poogt elk probleem terug te brengen tot een tegenstelling tussen "gelovigen" en "atheïsten".

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Beweren dat de Germanen gewoon Kelten waren die ten oosten van de Rijn woonden lijkt mij toch wel wat van de pot gerukt. Als dat inderdaad zo zou geweest zijn dan hadden al de Kelten dan toch dezelfde taal of, tenminste, zeer nauw verwante talen moeten spreken. Welnu, er is een groot verschil tussen de Germaanse taal (talen) en het Keltisch.

Zoals tussen het Brugs en het Antwerps, zie ik je denken...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Zoals tussen het Brugs en het Antwerps, zie ik je denken...

Onoverbrugbaar groot kan het verschil niet zijn geweest. Immers Caesar vermeldt dat de Belgen bestonden uit Germaanse en Keltische stammen. Ze moeten mekaar dus eerder vlot hebben kunnen verstaan.

Van de andere kant mag men het gebruik van een soort 'lingua franca' tussen de verschillende stammen niet uitsluiten. We hebben hier echter geen informatie over.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk zijn de huidige Vlamingen geen echt volk. Ze zijn een samenraapsel van de Nederlandssprekende Belgen. Misschien of wellicht zullen ze evolueren tot één volk. Niet voor niks dat de NVA er alles op zet om de Vlaamse provincies af te schaffen. Het provinciaal chauvinisme is dikwijls een rem op de weg naar bedoelde eenheid. Maar daar zal toch nog een tijdje moeten over gaan.

Zijn Nederlanders en Fransen dan ook niet evengoed een samenraapsel? Misschien zelfs nog meer zo aangezien er in die landen ook effectief talen zijn die zich duidelijk van elkaar onderscheiden zoals Fries en Bretoens.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Zijn Nederlanders en Fransen dan ook niet evengoed een samenraapsel? Misschien zelfs nog meer zo aangezien er in die landen ook effectief talen zijn die zich duidelijk van elkaar onderscheiden zoals Fries en Bretoens.

Inderdaad, maar het heeft dan ook een poosje geduurd eer dat men kon spreken van een Franse natie, laat staan van een Frans 'volk'.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inderdaad, maar het heeft dan ook een poosje geduurd eer dat men kon spreken van een Franse natie, laat staan van een Frans 'volk'.

Dus als men er maar genoeg tijd laat over gaan dan krijgt men op den duur wel erkenning van een volk te zijn? Dan is het ook enkel maar een kwestie van tijd voor Vlamingen om als volk te worden gezien.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dus als men er maar genoeg tijd laat over gaan dan krijgt men op den duur wel erkenning van een volk te zijn? Dan is het ook enkel maar een kwestie van tijd voor Vlamingen om als volk te worden gezien.

Probleem: volgens klimaatexperten heeft die regio nog hooguit 50 jaar te bestaan!
Life is a bitch.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Dus als men er maar genoeg tijd laat over gaan dan krijgt men op den duur wel erkenning van een volk te zijn? Dan is het ook enkel maar een kwestie van tijd voor Vlamingen om als volk te worden gezien.

Inderdaad. Dat zeg ik toch ook in een van mijn vorige posten. Voor het ogenblik echter kan men moeilijk over een Vlaams 'volk' spreken. Waarschijnlijk is men er wel naar op weg. De federalisering zit er ook voor iets tussen. Dat alles vergt wel wat tijd.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Beweren dat de Germanen gewoon Kelten waren die ten oosten van de Rijn woonden lijkt mij toch wel wat van de pot gerukt. Als dat inderdaad zo zou geweest zijn dan hadden al de Kelten dan toch dezelfde taal of, tenminste, zeer nauw verwante talen moeten spreken. Welnu, er is een groot verschil tussen de Germaanse taal (talen) en het Keltisch.

We weten niet welke taal de Kelten spraken. Al wat erdaar van gezegd wordt is afkomstig van betwistbaar onderzoek naar 'Taalstammen'.
Men heeft bepaalde 'Keltische' woorden gereconstrueerd, maar dat is eigenlijk giswerk.

[pajoske]

Ik vermoed dat er hier ook een paar even vreemd zouden opkijken als ze horen van welk "volk" ze afstammen.

https://www.youtube.com/watch?v=tyaEQEmt5ls

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik vermoed dat er hier ook een paar even vreemd zouden opkijken als ze horen van welk "volk" ze afstammen.

https://www.youtube.com/watch?v=tyaEQEmt5ls

Mooi! Indien het klopt , is het een les voor heel wat racisten.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Mooi! Indien het klopt , is het een les voor heel wat racisten.

Dat klopt helemaal hoor.

Bekijk hier voorlopige resultaten voor de Benelux......naar onder scrollen.

http://www.eupedia.com/europe/benelu..._project.shtml

De grootste groep maakt nog maar rond 60% (Ned 50%) van de bevolking uit.