Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 september 2011, 15:44   #10581
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi Bekijk bericht
Wel, hij plaatst hier enkel artikels over allochtonen die criminele feiten begaan. Dat in eerste instantie strookt al niet met de realiteit, omdat er ook autochtonen zijn die criminele feiten plegen, en er ook allochtonen zijn die perfect ingeburgerd zijn.

'jamaar, al die andere zaken die jij aanhaalt, zijn off-topic', hoor ik je al aankomen. Wel, dit topic zou niet mogen bestaan, omdat er enkel 1 bepaalde bevolkingsgroep met de vinger wordt gewezen, waarbij dus de hele groep het zwarte schaap wordt, terwijl niet iedereen uit die groep een crimineel is.

Enfin, die discussie hebben we al langer gehad, ik vind het vreemd dat ik het keer op keer moet blijven heruitleggen.
U begrijpt het niet, geloof ik. Illwill stelt de vraag "Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen". Het zal u (misschien) niet ontgaan zijn dat er inderdaad steeds minder verdraagzaamheid is en dat veel meer mensen dan vroeger moeilijkheden hebben met allochtonen.
Dus zoekt Illwill naar de redenen hiervoor. Jammer genoeg vindt hij die in overvloed want geen dag gaat voorbij zonder dat er wel ergens iets te lezen valt over een incident of crimineel feit waarbij een allochtoon betrokken is.
Dus is het niet zo vreemd dat meer mensen iets krijgen tegen allochtonen. Illwill zegt nergens dat hij zelf iets heeft tegen allochtonen - hij heeft al tientallen keren gezegd dat hijzelf allochtoon is maar daar wordt vreemd genoeg door niemand op gereageerd.
Daarover gaat het in dit topic.
Maar natuurlijk staat het u vrij om te zeggen waarom het niet nodig is iets tegen de allochtoon te hebben die een ouderling beroofde of die een meisje verkrachtte.
__________________
Zo is 't.

Laatst gewijzigd door Marie van de koster : 27 september 2011 om 15:48.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2011, 15:46   #10582
Bulevardi
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 28 augustus 2011
Berichten: 629
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Dan heb je 't verkeerd begrepen, deze draad gaat over criminele daden gepleegd door die bepaalde bevolkingsgroep.
Uhu, net wat ik dus zei hé.
Bulevardi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2011, 15:51   #10583
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard

Ze zijn nog altijd actief Marie, tegenwoordig zelfs niet alleen in Antwerpen hoorde ik onlangs. Maar je hebt gelijk men moet dringend werk maken van die website.


Citaat:
Elegast, pionier in gespecialiseerde opvang voor jongeren en gezinnen in moeilijkheden

‘Elegast’ is in een periode van bijna 30 jaar uitgegroeid tot een kernbegrip in de Antwerpse welzijnssector en ver daarbuiten. Niemand had zich ooit kunnen inbeelden dat wat begon als kleinschalig initiatief van enkele goedbedoelende zielen, zou uitgroeien tot de grootste Antwerpse organisatie, die de sector vandaag kent. In die bijna 30 jaar passeerden tienduizenden kinderen en jongeren in moeilijkheden bij Elegast, het ene verhaal schrijnender dan het andere. Maar door steeds kort op de bal te spelen en adequate werkvormen te bedenken, geeft Elegast een antwoord op de toenemende maatschappelijke problemen die zich in onze ingewikkelde samenleving stellen. Dat is altijd de filosofie van Elegast geweest.

Het verhaal van Elegast begint in 1979 in de Consciencestraat in Antwerpen, toen een groep jonge, gemotiveerde mensen met Pol Akkermans aan het roer, een opvangtehuis opende voor kinderen, die niet langer in hun gezin konden verblijven. Toen was Conscience uniek, want het enige gezinsvervangend tehuis binnen de regio Antwerpen. Ondertussen hebben een vijftiental kinderen en jongeren tussen 3 en 18 jaar er een warme thuis gevonden. Elegast heeft sindsdien niet stilgezeten, en haar werking verder uitgebouwd tot een brede waaier van twintig diensten en projecten.

De belangrijkste manier om te voorkomen dat jongeren geplaatst worden, is een grondig onderzoek in een onthaal-, oriëntatie- en observatiecentrum. Dankzij dit onderzoek wordt elke jongere persoonlijk van nabij gevolgd en kan voorzien worden in gespecialiseerde opvang op maat. In 1987 opende Elegast het OOOC Elegast-Potgieter; in 1998 volgde een tweede onthaal-, oriëntatie- en observatiecentrum, Elegast-Harmonie, aan de Belgiëlei in hartje Antwerpen.

Dat Elegast het hart op de juiste plaats heeft, is niets nieuws. Om kansarme gezinnen een betaalbare vakantie in een groene omgeving te kunnen aanbieden, nam Elegast in 1988 een vleugel van het kapucijnenklooster Meersel-Dreef in Meerle bij Hoogstraten in gebruik. Ook kansarme jongeren kunnen in Meersel-Dreef terecht voor creatieve en ontspannende vakantiekampen.

De Antwerpse Damwijk was tot enkele jaren geleden een wijk die steevast aan de aandacht van de Antwerpse beleidsmakers ontsnapte. In 1989 nam Elegast in deze wijk initiatieven om buurtbewoners uit hun sociaal isolement te halen. Met de hobbykelder, het computerlokaal en andere lokale initiatieven wil Den Dam een zo breed mogelijk publiek bereiken. Sinds 1989 begeleidt Elegast-Den Dam dagcentrum in een leeg-staande parochieschool ook kinderen en scholieren, die thuis onvoldoende ontplooiingsmogelijkheden vinden. Een ander vangnet voor mensen, die worstelen in de dagelijkse omgang met hun kinderen, levert de Elegast-gezinsbegeleidingsdienst sinds 1991. Gezinnen worden door deze dienst zeer intensief bijgestaan.

In 1999 kreeg Elegast de kans een op dat ogenblik nog experimentele vorm van begeleiding van minderjarige daders van criminele feiten uit te proberen.
Elegast-herstelbemiddeling en Elegast-herstelgericht groepsoverleg brengen minderjarige daders in contact met hun slachtoffer(s), leren hen inzicht krijgen in de slachtoffers en laten de schade op een symbolische manier herstellen. Wegens groot succes breidt deze dienst nog elk jaar uit.

Elegast kreeg in 2003 ook een erkenning voor een dienst crisisopvang. 24 uur op 24 staat deze dienst paraat om jongeren, die omwille van allerlei problemen dringend een bed en steun nodig hebben, op te vangen.

Vrijdag 4 maart 2005 was een feestelijke dag voor Elegast. Niet alleen vierde de organisatie in aanwezigheid van tal van prominenten, sympathisanten en collega's uit het werkveld haar 25ste verjaardag, maar ook werd in de Jacob Jordaensstraat het derde onthaal-, oriëntatie- en observatiecentrum Jacob Jordaens plechtig geopend. In dit gebouw is ook de dienst Begeleid Zelfstandig Wonen gehuisvest, die kansarme jongeren op de drempel van volwassenheid ondersteunt in hun stap naar het zelfstandig alleen-wonen. Jongeren die spijbelen en jongeren die om één of andere reden niet meer in hun school terechtkunnen, worden hier opgevangen door het Time-out-project, waar zij van een professionele leerkracht les krijgen.

Omdat de stad heel wat problemen kende met overlast en kleine criminaliteit van jongeren, kreeg Elegast van de stad Antwerpen in 2006 de opdracht te bemiddelen bij overtredingen van jongeren en te zoeken naar constructieve oplossingen om herhaling te voorkomen. Ook werden de alternatieve maatregelen, van toepassing op minderjarigen, uitgebreid tot de leeftijd van 25 jaar. In mei 2006 opende op Den Dam Jongerenontmoetingscentrum Oase, een project dat gelauwerd werd door de Koning Boudewijnstichting en waar jongeren tussen 13 en 25 jaar ontspannings- en vormings-mogelijkheden krijgen.

Al vijftien jaar lang loopt Elegast in Antwerpen op kop wat betreft alternatieve straffen. Herstel van schade, herstelgericht groepsoverleg, dienstverlening en vormingsprojecten, bieden een zinvol alternatief voor onmiddellijke opsluiting of plaatsing van jongeren. Sinds 2007 vallen al deze projecten onder de dienst Herstelgerichte en Constructieve Afhandeling (HCA). Ook de ouderstages, die onverschillige ouders van criminele jongeren wil begeleiden, vallen onder deze dienst. In 2007 kocht Elegast een tweede vakantie- en vormingscentrum aan in Vorselaar, het domein Berkelhoeve. Na renovatiewerken hoopt Elegast zo snel mogelijk aangename en betaalbare vakanties te kunnen aanbieden aan kansarme gezinnen.
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2011, 15:53   #10584
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard

Waarschijnlijk zal men dat weer wegzeveren, men zevert liever dan zelf iets te doen. Gekke mensen hier?
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2011, 15:59   #10585
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Waarschijnlijk zal men dat weer wegzeveren, men zevert liever dan zelf iets te doen. Gekke mensen hier?
U vindt het wel leutig hé om keer op keer te herhalen dat iedereen (behalve u uiteraard) hier zevert.
Vindt u dat dat het debat vooruit helpt?
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2011, 16:51   #10586
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
U vindt het wel leutig hé om keer op keer te herhalen dat iedereen (behalve u uiteraard) hier zevert.
Vindt u dat dat het debat vooruit helpt?
Ik geef u toch stof voor het debat? Je regageerde op een post en eigenlijk bevestig je die ook waardoor we nu weer nutteloze zever aan het verkopen zijn.
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2011, 16:52   #10587
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard

Daar is niets 'leutig' aan Marie, het is triest.
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2011, 18:41   #10588
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Ik ga u echt mijn woonplaats niet vertellen, ik blijf graag anoniem.
dan beschouw ik je tussenkomst als onzin...
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2011, 18:54   #10589
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Ik lees, ik zie niets. Wat ik wel zie is dat jij de draad komt verknoeien.
Je ziet niets?

Na 't betoog/de aanklacht van Marie kom je met 'n nietszeggend zinnetje;

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Dat soort denken is niet meer van deze tijd Marie, geloof me. Het is langer zo en men weet dat het probleem niet enkel de allochtonen zijn.
Dat dit soort denken niet meer van deze tijd zou zijn, 't is juist wèl van dèze tijd, 't is zelfs actueler dan ooit.

Jouw marxistisch geleuter over kansarmen, sociaal achtergestelden etc... heeft óók geen antwoord op de vraag die hier al zo vaak werd gesteld en nooit beantwoord; waarom kon elke andere groep immigranten, met dezelfde sociale achterstand, in dezelfde, zoniet veel moeilijker situatie toen ze aankwamen, wél binnen 'n mum van tijd zich naadloos aanpassen en integreren, om wèlke reden vullen al die andere groepen immigranten/allochtonen niet de gevangenissen?

Daarna, na al de moeite die Marie nam om 'n gedegen post te brengen, de volgende nietszeggende zin;

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Wist je trouwens dat we binnen XXXXX aantal jaar allemaal moka kleur gaan worden? Geen rasgezever meer! Joepie, spijtig dat we dat niet meer gaan meemaken.
Op criminaliteit staat geen kleur, over kleur g?*?*t 't niet eens, d?*t maak jij er van, insinuerend dat Marie last zou hebben van iemands huidkleur, bewijs dat je niet eens de moeite nam om haar post te lezen en er daarna maar wat simplismen tegenaan smijten over 'kleur/huidkleur'. niet ter zake doende, jezelf als 'racist' wegzettend, want niemand koppelt huidkleur aan criminaliteit, behalve jijzelf.

Kers op de taart;
Citaat:
Ben jij racist of enkel bang om te praten met allochtonen?
Daarmee implicerend dat Marie oftewel 'racist' zou zijn omdat ze problemen aankaart, die er volgens jou, wel degelijk z?*jn, maar blijkbaar niet genoemd mogen worden, want anders is Marie 'racist', oftewel is ze 'bang om met allochtonen te praten', wat geenszins 't geval is, dat had je uit haar bijdrage kunnen opmaken, implicerend dat je met 'allochtonen te praten' de problemen oplost, getuige je volgende post waar 't zoveel verbeterd is nadat jullie in jullie buurt met mekaar zijn gaan praten.
Er werd gevraagd welke buurt dat dan wel zou zijn - misschien kan er wel 'n voorbeeld aan genomen worden, indien 't zò makkelijk zou zijn om 'problemen op te lossen door te praten' - je vertelt liever niet welke buurt dat is, begrijpelijk, maar dan kom je met 'n link van 'n 'project', 'n 'instelling' opgericht voor 'jongeren en gezinnen in moeilijkheden', waarmee je zelf bewijst dat je nietszeggende zinnetjes juist d?*t zijn wat ze zijn; nietszeggend, want er z?*jn helemaal geen problemen opgelost met ènkel praten. Er is 'n hèèl project tegenaan gegooid wat de 'problemen' zou moeten oplossen, problemen met 'jongeren en gezinnen in moeilijkheden', d?*t lost de criminaliteit op.

Je probeert gewoon de boel te belazeren met je belerend toontje naar anderen toe.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2011, 18:57   #10590
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi Bekijk bericht
Uhu, net wat ik dus zei hé.
Nee, dat zei je niet, jij beweerde dat deze draad opgezet is om 'n bepaalde groep in 'n slecht daglicht te plaatsen, door deze 'feiten', criminele feiten in 1 draad samen te brengen, maakt 't die criminele feiten nog niet onwaar, dat 'in 'n slecht daglicht plaatsen' doet niet degene die de feiten meldt, maar degenen die de feiten plegen zèlf.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2011, 19:36   #10591
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Illwill heeft zelf toegegeven dat hij door het selecteren van de feiten de werkelijkheid verdraait.
Je selecteerd feiten en zo verdraai je de werkelijkheid.
en
dat dit hetzelfde is als in mijn topic.
http://forum.politics.be/showthread....01#post5697701

Hij heeft nog niet verteld waarom hij de werkelijkheid verdraait; met welke bedoeling hij dit doet.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2011, 23:13   #10592
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Nee, dat zei je niet, jij beweerde dat deze draad opgezet is om 'n bepaalde groep in 'n slecht daglicht te plaatsen, door deze 'feiten', criminele feiten in 1 draad samen te brengen, maakt 't die criminele feiten nog niet onwaar, dat 'in 'n slecht daglicht plaatsen' doet niet degene die de feiten meldt, maar degenen die de feiten plegen zèlf.
nu zullen de ontkenningen en minimaliseringen volgen let maar op!
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2011, 08:03   #10593
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Je ziet niets?

Na 't betoog/de aanklacht van Marie kom je met 'n nietszeggend zinnetje;


Dat dit soort denken niet meer van deze tijd zou zijn, 't is juist wèl van dèze tijd, 't is zelfs actueler dan ooit.

Jouw marxistisch geleuter over kansarmen, sociaal achtergestelden etc... heeft óók geen antwoord op de vraag die hier al zo vaak werd gesteld en nooit beantwoord; waarom kon elke andere groep immigranten, met dezelfde sociale achterstand, in dezelfde, zoniet veel moeilijker situatie toen ze aankwamen, wél binnen 'n mum van tijd zich naadloos aanpassen en integreren, om wèlke reden vullen al die andere groepen immigranten/allochtonen niet de gevangenissen?

Daarna, na al de moeite die Marie nam om 'n gedegen post te brengen, de volgende nietszeggende zin;


Op criminaliteit staat geen kleur, over kleur g?*?*t 't niet eens, d?*t maak jij er van, insinuerend dat Marie last zou hebben van iemands huidkleur, bewijs dat je niet eens de moeite nam om haar post te lezen en er daarna maar wat simplismen tegenaan smijten over 'kleur/huidkleur'. niet ter zake doende, jezelf als 'racist' wegzettend, want niemand koppelt huidkleur aan criminaliteit, behalve jijzelf.

Kers op de taart;


Daarmee implicerend dat Marie oftewel 'racist' zou zijn omdat ze problemen aankaart, die er volgens jou, wel degelijk z?*jn, maar blijkbaar niet genoemd mogen worden, want anders is Marie 'racist', oftewel is ze 'bang om met allochtonen te praten', wat geenszins 't geval is, dat had je uit haar bijdrage kunnen opmaken, implicerend dat je met 'allochtonen te praten' de problemen oplost, getuige je volgende post waar 't zoveel verbeterd is nadat jullie in jullie buurt met mekaar zijn gaan praten.
Er werd gevraagd welke buurt dat dan wel zou zijn - misschien kan er wel 'n voorbeeld aan genomen worden, indien 't zò makkelijk zou zijn om 'problemen op te lossen door te praten' - je vertelt liever niet welke buurt dat is, begrijpelijk, maar dan kom je met 'n link van 'n 'project', 'n 'instelling' opgericht voor 'jongeren en gezinnen in moeilijkheden', waarmee je zelf bewijst dat je nietszeggende zinnetjes juist d?*t zijn wat ze zijn; nietszeggend, want er z?*jn helemaal geen problemen opgelost met ènkel praten. Er is 'n hèèl project tegenaan gegooid wat de 'problemen' zou moeten oplossen, problemen met 'jongeren en gezinnen in moeilijkheden', d?*t lost de criminaliteit op.

Je probeert gewoon de boel te belazeren met je belerend toontje naar anderen toe.
Bedankt SDX, het doet deugd te zien dat er toch forumleden zijn die mijn posts ernstig nemen en die begrijpen wat ik bedoel.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2011, 09:48   #10594
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Ok, hier gaan we weer. het debat is weer voorbij, men gaat weer persoonlijk worden. Ik heb geen zin in dat geruzie.
Ik maak geen ruzie, ik vroeg je enkel om welke buurt het gaat...ga je ze dus nog geven of niet? kan nu toch niet moeilijk zijn e.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2011, 09:53   #10595
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Wat zit je nu te zeveren over een recreatiedomein? Wat persoonlijk? Wat Illwill wil doen is niet wat ik wou doen, de rand rond Antwerpen is zoals ik weet nogal vrij hetzelfde. Waarom hij wil weten waar ik woon is mij een raadsel, er zijn hier een aantal personen die ik liever op afstand wil houden dus nee ik geef Illwill mijn gsm nummer niet. Ik val trouwens niet op mannen dus heeft die in mijn buurt niets te zoeken.
Trouwens, jij bent hier aan zeveren. Je moet eens goed nagaan wie er hier dit debat verknoeide. Voor mij zal het dus hierbij blijven. Er zijn hier veel leukere draden.
Wat zit je nu toch te mekkeren?
Ik vraag je GSM nr helemaal niet, ik vraag je huisnr helemaal niet, ik vraag de straatnaam niet, ik vraag jou naam helemaal niet. Ik vraag je enkel om de buurt aan te geven. Hoe kan ik jou bezoeken zonder al die info?
Zoals ik al vermoede, een verzonnen fabeltje, anders had je de buurt al lang gegeven.

Euhm, de rand rond Antwerpen is helemaal niet zomaar hetzelfde. De reden is zoals ik EERDER AL ZEI...om te kijken of het idd om een probleemwijk ging welke nu een leefbare buurt is waar dus volgens jou buren mekaar uitnodigen om te komen eten zodat je kan aantonen dat de multicul wel kan werken. Simpel.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2011, 10:09   #10596
OilOnFire
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 mei 2011
Berichten: 1.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Niemand houd je tegen, indien jij wenst te remigreren.


In plaats van hier constant jullie crimineel 'Moslimstuff'' te verschonen, hebben de gematigdste en degelijkst opgevoede onder jullie er alle belang bij deze massale 'remigratie' zelf te plannen, op te starten, aanmoedigen en begeleiden !

Omdat zulks niet dreigt te gebeuren, dienen jullie niet te komen klagen meermaals over de zelfde kam te worden geschoren.
OilOnFire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2011, 10:20   #10597
OilOnFire
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 mei 2011
Berichten: 1.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Wat zit je nu te zeveren over een recreatiedomein? Wat persoonlijk? Wat Illwill wil doen is niet wat ik wou doen, de rand rond Antwerpen is zoals ik weet nogal vrij hetzelfde. Waarom hij wil weten waar ik woon is mij een raadsel, er zijn hier een aantal personen die ik liever op afstand wil houden dus nee ik geef Illwill mijn gsm nummer niet. Ik val trouwens niet op mannen dus heeft die in mijn buurt niets te zoeken.
Trouwens, jij bent hier aan zeveren. Je moet eens goed nagaan wie er hier dit debat verknoeide. Voor mij zal het dus hierbij blijven. Er zijn hier veel leukere draden.
Met veel minder pretentie, hoogmoed en meer nederigheid, zou je beter scoren hoor.

Hetgeen niet wegcijfert dat je sowieso van dit onderwerp slechts heel weinig af weet .
OilOnFire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2011, 11:10   #10598
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard

Post 10583 Illwill en co, en stop nu met dat gezever. Reageer liever inhoudelijk.
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2011, 11:11   #10599
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire Bekijk bericht
Met veel minder pretentie, hoogmoed en meer nederigheid, zou je beter scoren hoor.

Hetgeen niet wegcijfert dat je sowieso van dit onderwerp slechts heel weinig af weet .
O wat ben jij nederig, ik ga zeker voor u niet nederig zijn.
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2011, 11:14   #10600
zebrapad
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 3 december 2009
Berichten: 929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Grote woorden, liefst een beetje shockerend, ach ja, ieder zijn mening. Maar zonder nuance wordt ieder die niet 100 % en blindelings de multiculturele samenleving omarmt, gedegradeerd tot bange, blanke man of zoals door u tot stresskieken. Staart u zich misschien niet ook blind maar dan op de andere kant?
Quasix stelde in een ander topic ooit de vraag wat vele mensen hier tegen vreemdelingen hebben. Ik ga u hetzelfde antwoord geven dat ik hem gegeven heb :
Wat heb ik tegen vreemdelingen? Of beter waarom heb ik tegenwoordig problemen met vreemdelingen?

Ik heb vroeger altijd de toen nog zogenaamde “gastarbeiders” verdedigd, dikwijls als enige tegenover een aantal familieleden of zelfs ooit alle collega’s. Ik vond – vind dat nu nog – dat we die mensen niets konden verwijten. Ze kwamen naar hier, werkten dikwijls hard en deden hun best zich aan te passen. Ik herinner mij de eerste vreemdelinge die bij ons op kantoor kwam werken, een Turks meisje, heel lief, heel gewoon als iedereen, ik heb zelf ook vrienden van allochtone afkomst gehad, ik had in die tijd geen enkel negatief gevoel tegenover allochtonen. In Israël heb ik samengewerkt met Palestijnse vrouwen en ik herinner mij een aantal gezellige babbeltjes met Lisa, Reema, Emptisam ...
Wat is er veranderd?
Ten eerste, er zijn er de laatste jaren gewoon teveel hier in West-Europa en zeker in België. Wie dat niet inziet, heeft oogkleppen op. Wij zijn een klein dichtbevolkt landje dat bovendien in een economische recessie leeft. Wij hebben goede, uitgebreide sociale voorzieningen die nu echter in het gedrang komen deels door die economische achteruitgang maar deels ook door die enorme toevloed van immigranten. Die mensen komen hier in vele gevallen hulpbehoevend aan, die moeten eten hebben, een dak boven het hoofd en kleding. Dat kost geld. Als men daarbij voegt dat een overdreven pamperende regering hen de laatste decennia veel meer toestond dan enkel de levensnoodzakelijkheden, dan stuit dat tegen de borst. Als men ziet dat sommigen van hen niet de minste moeite doen zich nuttig te maken in de maatschappij, dan moet men toch een engel zijn – of er op één of andere manier voordeel aan hebben – om dit normaal te blijven vinden. Er kwam een positieve discriminatie op sommige plaatsen zodat onze eigen mensen waarvan velen ook wanhopig naar werk zoeken, gewoon gepasseerd werden en dan zijn er de onredelijke eisen die sommige vreemdelingen stellen (ik moet nog altijd denken aan het verhaal dat een OCMW-medewerkster me vertelde van een vluchteling uit Senegal die aan het OCMW geld vroeg om met verlof te gaan naar … Senegal).
Ten tweede zijn er de aanhoudende extra eisen van moslims waardoor zij dan ook het meest getroffen worden door negatieve gevoelens van de autochtone bevolking. Het halal-voedsel willen opdringen, aparte zwemuurtjes voor dames, over de hoofddoek zal ik maar zwijgen …
Ten derde is er het bijzonder slechte gedrag van vele moslim-jongeren wat hen de niet erg flatterende bijnaam van “kutmarokkaantjes” heeft bezorgd. Al wie al eens in aanraking gekomen is met hun weerzinwekkende macho-gedrag zonder enig respect voor onze samenleving heeft er de buik van vol. Ja, ik heb ook al eens kennis meegemaakt met dat degoutante macho-gedoe zonder enig respect voor vrouwen of voor ouderen. En ik wil dat niet blijven slikken!
Noem mij dan maar een stresskieken. Is het niet normaal dat mensen als ze een bedreigende situatie hebben meegemaakt op hun hoede zijn? Is het niet normaal dat zij wensen op rustige, ontspannen wijze zich te kunnen verplaatsen? Wat is eigenlijk voor u het belangrijkste? Dat alle allochtonen steeds maar weer in de watten gelegd worden of dat de ouderen en de vrouwen van uw eigen bevolking gerust over straat kunnen gaan zonder zich gestresseerd te voelen!
Interessante anekdotes, maar u plaats "en deden hun best zich aan te passen", zonder argumenten. Vooreerst vind ik een debat allochtoon/autochtoon, totaal nutteloos omdat men dit niet kan veralgemenen in de tijd of een locatie. Uw punt over de kennismaking met de eerste gastarbeiders mag iets meer toelichting hebben. Neem de situatie in de steenkoolmijnen. Onze overheid heeft die mensen collectief geronselt in het buitenland, en hen ondergebracht in werkkampen, met slechte sociale voorzieningen en moeilijke werkomstandigheden. Om een vergelijking te maken, waren de sociale voorzieningen van de Congolezen in toenmalig Belgisch Congo, in de grote mijnbouw, veel beter dan de eerste gastarbeiders in de Belgische mijnbouw. Dat komt omdat een plan voor integratie in België niet aan de orde was. Het was niet de bedoeling dat die mensen zouden blijven. Op dit vlak is het eens interessant om een gesprek te hebben met de oude mijnwerkers. Velen zullen zeggen dat er geen problemen waren met de gastarbeiders. En dat komt omdat men een gezamelijke sociale motivatie vond voor een economische activiteit. Het is dus de economische activiteit dat de grenzen van etniciteit overstijgt. Toen die gastarbeiders later werden gehuisvest in cites rond de mijnbouw, in het kader van betere arbeidsomstandigheden en integratie, waren er nog steeds geen noemenswaardige problemen, want men bleef binnen de economische activiteit. Het is eenmaal dat de gastarbeiders buiten hun gezamelijke economische activiteit, en een totaal ander sociaal veld kwamen, dat het spanningsveld begon.

In het hedendaagse migrantenbeleid word zelden juist gesproken over etniciteit. De overheid zegt; "wij zijn allemaal gelijk". Dit wordt veroorzaakt door de internationale regelgeving zoals de universele rechten van de mens e.a. . De realiteit is dat wij niet gelijk zijn, wij zijn verschillend en dat is geen discriminatie, dat is erkenning.... Etniciteit is ook een vorm van identiteit en daar horen bepaalde rechten bij.
Het is de combinatie van een oververtegenwoordiging van migranten in een een gemeenschap, met het minimalizeren van hun etnische identiteit en het ontbreken van een gezamelijk project dat de etnische spanningen overstijgt, dat de muliculturele samenleving een totale mislukking is en mee de blijvende verzuring aanwakkerd.
zebrapad is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be