Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
22 september 2016, 13:07 | #21 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.742
|
Citaat:
En volgens jou is dat van een latere redactie. Wat blijft er dan nog van hem over? Citaat:
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
||
22 september 2016, 13:10 | #22 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
|
Citaat:
|
|
22 september 2016, 13:23 | #23 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
23 september 2016, 06:35 | #24 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.742
|
Citaat:
Het goede is de eenheid, de eenheid van de mensen, maar ook in de diepere zin de eenheid van alle leven. En dat we de waarheid niet zouden kennen en alleen maar zoeken, juist dat is een sofisme.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
23 september 2016, 06:37 | #25 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.742
|
Nu, dan is mij de vraag gebleven waarom hij dan zoveel reizen heeft gemaakt.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
23 september 2016, 07:49 | #26 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
http://www.damon.nl/book/paulus en http://www.damon.nl/book/geschreven-en-toegeschreven |
|
18 december 2020, 21:06 | #27 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
|
Citaat:
Ook de gedachte dat Lukas een medereiziger zou geweest zijn van Paulus en dus een rechtstreekse ooggetuige is zeer onwaarschijnlijk. Zo meent Hermann Detering: “Der Verfasser der Apostelgeschichte is ein uns unbekannteer kirchlicher Schriftsteller (aus dem 2. Jarhundert), der den Apostel Paulus nicht persönlich kannte. Das, was er uns über ihn und sein Wirken berichtet, sind keine Nachrichten aus erster Hand. Das gesteigerte Interesse des Verfassers an mirakulösen, wunderbaren Erzählungen, Heilungs-, Befreiungs- und Strafwunderen, das “Überwiegen der Personallegende” erwekt vielmehr den Eindruck, dass wir es hierbei nicht mit der Darstellung von Geschichte, sondern mit der Weitergabe von Legendenuberlieferung zu tun haben.” (Hermann Detering, Der gefälschte Paulus, blz.20) Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 december 2020 om 21:15. |
|
19 december 2020, 07:11 | #28 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Aton : 19 december 2020 om 07:13. |
|
19 december 2020, 09:29 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
|
Citaat:
Hermann Detering beweert ook dat alle brieven vals zijn. Hoe hij daar aan komt en waarop hij zich steunt om dit te beweren , moet ik nog lezen. Voor zover ik het mij nog goed herinner, aanvaardt Vergeer wél bepaalde brieven, maar steunend op tekstkritiek en taalanalyse meent hij te moeten besluiten dat bepaalde passages in de Brieven wel authentiek zijn en anderen dan weer niet. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 19 december 2020 om 09:30. |
|
19 december 2020, 15:45 | #30 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
|
Paulus in de leer bij Gamaliël??
Volgens de overlevering zou Paulus in Jeruzalem in de leer zijn gegaan bij Gamaliël. Maar, zo merkt Detering op, wanneer als Paulus een tekst citeert uit de Tora, dan is dat altijd een tekst die stamt uit de Griekse Septuagint, nooit uit het Hebreeuwse Oude Testament. Griekse tekst die wat verschilt met de Hebreeuwse tekst. Nu is het zo goed als zeker dat Gamaliël de heilige teksten van het Oude Testament met zijn leerlingen bestudeerde die in het Hebreeuws gesteld waren en niet in het Grieks. Het is precies of de schrijver van de Brieven die Hebreeuwse tekst niet kent, ja eigenlijk geen Hebreeuws kent. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 19 december 2020 om 15:47. |
19 december 2020, 16:23 | #31 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
19 december 2020, 16:30 | #32 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
19 december 2020, 21:06 | #33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 19 december 2020 om 21:11. |
|
19 december 2020, 23:25 | #34 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
20 december 2020, 08:09 | #35 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
|
Citaat:
Bovendien moeten we -steeds volgens Detering- heel het verhaal van Lukas tot de legendarische verhalen rekenen. Verhalen waarin veel wonderbaarlijke dingen gebeuren. Het hele verhaal lijkt verzonnen en het heeft waarschijnlijk weinig te maken met waargebeurde verhalen. De auteur in Handelingen gebruikt ook soms de 'wij'-vorm om de indruk te geven aan de lezer dat hij erbij was, maar dat is niet denkelijk niet zo. Het kan echter ook dat het gebruik van 'wij' een stijlvorm is. Bovendien wordt het gebruik van de 'wij-vorm' soms gebruikt en niet altijd. Dat zou misschien ook kunnen betekenen , zo beweert een andere hypothese, dat Lukas er soms bij was en soms niet. Maar als hij er niet altijd bij was, hoe kan hij dan de details weten van die reizen van Paulus. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 december 2020 om 08:23. |
|
20 december 2020, 08:43 | #36 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Aton : 20 december 2020 om 08:45. |
|
20 december 2020, 09:01 | #37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
|
Citaat:
Of Paulus blind geworden was na de hele verschijning van Jezus is ook maar een vraag. Vraag die historisch moeilijk te plaatsen is, laat staan te verifiëren. De verschijning van Jezus, de genezing door Ananias, het ontsnappen van Paulus uit Damascus in een mand, enz, behoren tot de wonderbaarlijke legendarische verhalen die meer dan waarschijnlijk historisch weinig om het lijf hebben. Nergens in de oude Joodse (niet christelijke) geschriften vinden we iets terug van een Paulus of Saul die christenen vervolgde. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 december 2020 om 09:17. |
|
20 december 2020, 10:46 | #38 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
|
Citaat:
Handelingen, 9: "Nu woonde er in Damascus een leerling die Ananias heette, en tot hem sprak de Heer in een visioen: “Ananias.” Hij antwoordde: “Hier ben ik, Heer.” 11De Heer vervolgde: “Begeef u naar de Rechte Straat en vraag in het huis van Judas naar Saulus van Tarsus; hij is juist in gebed. - Nu woonde er in Damascus een leerling die Ananias heette, en tot hem sprak de Heer in een visioen: “Ananias.” Hij antwoordde: “Hier ben ik, Heer.” 11De Heer vervolgde: “Begeef u naar de Rechte Straat en vraag in het huis van Judas naar Saulus van Tarsus; hij is juist in gebed. "- Moeten we dat nu geloven? Beschouwt u dit als een historisch gegeven, namelijk dat in een verschijning of in een droom, Jezus dit of dat zegt? Ik laat het aan u over. Ik beschouw het verhaal als deel uitmakende van die legendarische en wonderlijke verhalen omtrent de persoon van Paulus. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 december 2020 om 10:58. |
|
20 december 2020, 11:58 | #39 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
[/quote] Ook Paulus als vervolger van de aanhangers van de Christus wordt in vraag gesteld. Iemand zoals Josephus meldt hier niets over in zijn geschriften (net als de kindermoord door Herodes). En hij zou dit zeker hebben vermeld.[/quote]Logisch, die kindermoord heeft nooit plaats gevonden. Citaat:
Citaat:
|
|||
20 december 2020, 11:59 | #40 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|