streng Katholieke / Moslim / Gereformeerde scholen

Fozzie · 30 oktober 2009, 03:02

De "Broeders van Liefde" willen "strikte" katholieke scholen op richten, gebaseerd op de leer van de RKK.

http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onderw...-scholen.dhtml

Dat lijkt me even onwenselijk als het oprichten van fundamentalistische moslimscholen, of de gereformeerde scholen in Nederland.

In de gereformeerde scholen mogen vb geen holebi's, ongehuwd samenwonenden of gescheiden mensen les geven. Zelfs leerlingen die niet voldoen aan de gereformeerde visie worden zonder pardon van school gegooid.

Dit lijkt me vb. voor kwetsbare holebi-jongeren een bijzonder gevaarlijke situatie.

Stel, je bent 15j en wordt door je streng gelovige ouders al jaren naar zo'n streng-katholieke/gereformeerde school gestuurd.
Stilaan ondek je dat je iets voelt voor een klasgenoot van hetzelfde geslacht. Je hebt het er moeilijk mee en je neemt een leerkracht in vertrouwen, of gewoon een vriend en het lekt uit. Ipv je te steunen en jezelf te helpen aanvaarden zoals God je geschapen heeft is de leerkracht zowat verplicht je "aan te geven" bij de directie, want je past niet meer in de streng-gelovige visie van de school. Je wordt van school gezet en natuurlijk komen zo ook je ouders te weten dat je holebi bent. Streng gelovig als ze zijn moet je van hen ook geen steun verwachten. Misschien wordt je wel op straat gezet, of word je door je strenggelovige ouders zodanig gekleineerd dat je als kwetsbare tiener slechts 1 uitweg meer ziet...

Zelfmoord komt bij holebi-jongeren veel vaker voor dan bij hetero-jongeren (onderzoek van prof Vincke, Universiteit Gent). Hoofdoorzaak is de afwijzing door een homofobe omgeving.

Een fantasieverhaaltje? In Nederland is het al dagelijkse kost: leerlingen en leerkrachten die niet passen in het streng-gelovige plaatje van de school worden gewoon buiten gezet.

edeses · 30 oktober 2009, 03:09

Scheiding van kerk en staat. Altijd. Overal.

Helaas leven we niet in een ideale wereld en is de mensheid ook allesbehalve perfect.

Lampedeir · 30 oktober 2009, 07:23

Absoluut tegen en heeft weinig zin...
Je kan als je 18 ben altijd in het klooster gaan...dat is je eigen keuze...

Misschien kunnen de broeders van liefde wel scholen opzetten waar men het jachtig leven probeert tegen te gaan.

Andro · 30 oktober 2009, 07:31

Verbieden! Sterke drank mag volgens de Belgische wetgeving ook niet verkocht of aangeboden worden aan jongeren onder de 18 jaar.

Arouet · 30 oktober 2009, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

.

zelfmoord komt bij holebi-jongeren veel vaker voor dan bij hetero-jongeren (onderzoek van prof Vincke, Universiteit Gent). Hoofdoorzaak is de afwijzing door een homofobe omgeving.

Een fantasieverhaaltje? In Nederland is het al dagelijkse kost: leerlingen en leerkrachten die niet passen in het streng-gelovige plaatje van de school worden gewoon buiten gezet.

Doet me denken aan een south-park aflevering die ik een paar jaar geleden zag, daarin werd die problematiek op een grappige wijze aan de kaak gesteld.

Maar voorts ben ik tegen zo'n scholen, de zin die mij het meest verontruste was het feit dat ze les wouden geven vanuit bovennatuurlijke visie met het evangelie als inspiratie bron. Lees dus creationisme. We mogen niet toestaan dat het geloof wetenschappelijke theorieën in twijfel trekt zonder zelf een goed onderbouwde theorie te geven. Natuurlijk mogen ze hun versie geven tijdens de godsdienstlessen maar ze moeten dan wel in alle eerlijkheid vermelden dat de evolutie theorie veel bewijzen heeft. Ik vrees als ik hoor hoe ze willen werken dat dit wel een probleem zou kunnen vormen. IK ben bang dat ze onvoldoende duidelijk het onderscheid maken tussen wetenschap en religie.

Basy Lys · 30 oktober 2009, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Arouet

[snip]Maar voorts ben ik tegen zo'n scholen, de zin die mij het meest verontruste was het feit dat ze les wouden geven vanuit bovennatuurlijke visie met het evangelie als inspiratie bron. Lees dus creationisme. [snip]

Echt waar?

En ik die dacht dat de katholieke kerk zich de eerste honderd jaar na Darwin's publicatie van de evolutieleer zwijgzaam had opgesteld, ze zich dan neutraal verklaarde om tenslotte te stellen dat zij geen conflict zag tussen geloof en de evolutieleer.

driewerf · 30 oktober 2009, 13:16

Op hln.be is dit ondertussen ook al de schuld van de moslims.

Citaat:

Dit is zonder meer een angstwekkende evolutie, je voelt dat onder druk van de Islam ook andere Godsdiensten gaan conservatiever worden uit misplaatste tegendruk.

rikbe · 30 oktober 2009, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Op hln.be is dit ondertussen ook al de schuld van de moslims.

Van de Islam staat er, niet de Moslims.

Albrecht · 30 oktober 2009, 23:01

Ik ben pro. De huidige Katholieke scholen kun je zelfs nog amper "gelovig" noemen.

En over dat van holebi's, die zouden niet verstoren maar geholpen moeten worden. Zij zijn geroepen tot het celibaat.

Fozzie · 31 oktober 2009, 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ik ben pro. De huidige Katholieke scholen kun je zelfs nog amper "gelovig" noemen.

En over dat van holebi's, die zouden niet verstoren maar geholpen moeten worden. Zij zijn geroepen tot het celibaat.

Geroepen door wie?
Een "roeping" mag niet door anderen afgedwongen worden, maar vrijwillig opgevolgd of niet opgevolgd.

Wat wil je dan met leerlingen doen die holebi zijn? Zij hebben meestal niet gekozen om in een streng-katholieke school ingeschreven te worden, of om streng-katholieke ouders te hebben of om holebi te zijn (ze zijn holebi gemaakt door God, want Zijn wegen zijn ondoorgrondelijk).
Ik heb jaren in een katholieke school gezeten. Hoe je het ook geheim probeert te houden, het feit dat je holebi hebt of een vriend hebt lekt in een school heel snel uit. Oeps, ik heb dan die "roeping" niet gevolgd, dus zou ik zeker niet in de strengkatholieke visie van die school gepast hebben.
Moest ik dan buiten gezet worden, waardoor mijn ouders dan ook op de hoogte zouden gebracht worden van mijn holebi zijn, met alle negatieve gevolgen voor de kwetsbare jongere van dien?

Holebi-jongeren moeten inderdaad geholpen worden, ze moeten zichzelf proberen te aanvaarden, en hun omgeving moet hen ook aanvaarden. Probleem is dat het aanvaarden van holebi's die niet celibatair leven in strijd is met de strengkatholieke visie. Wat primeert er dan, het welzijn van de jongere die zijn situatie helemaal niet zelf gekozen heeft, of de strengkatholieke visie?

JuBiLaTe · 31 oktober 2009, 09:27

Absolut tegen, net zoals ik tegen de Islamschool ben.

omaplop · 31 oktober 2009, 10:12

Katholieke scholen zoals ze in de jaren 60 waren, lijkt me wel een goed idee. Respect , beleefdheid , en eerbied voor elkaar lijkt me in de huidige scholen totaal afwezig!!

het godsdienstig aspect was wel alomaanwezig, maar overheerste in geen geval.

Het is niet omdat men de lessen begon en eindigde met een gebed, dat men allusies maakte op bv vasten en advent, dat dit de rest van de lessen overschaduwde!!

rikbe · 31 oktober 2009, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Katholieke scholen zoals ze in de jaren 60 waren, lijkt me wel een goed idee. Respect , beleefdheid , en eerbied voor elkaar lijkt me in de huidige scholen totaal afwezig!!

Dat leerde ik thuis, niet op de Katholieke school.

Citaat:

het godsdienstig aspect was wel alomaanwezig, maar overheerste in geen geval.

Het is niet omdat men de lessen begon en eindigde met een gebed, dat men allusies maakte op bv vasten en advent, dat dit de rest van de lessen overschaduwde!!

De gewoonte aankweken van gebeden op regelmatige tijden is hersenspoeling.

Albrecht · 31 oktober 2009, 11:59

Citaat:

Geroepen door wie?
Een "roeping" mag niet door anderen afgedwongen worden, maar vrijwillig opgevolgd of niet opgevolgd.

God

Citaat:

Wat wil je dan met leerlingen doen die holebi zijn? Zij hebben meestal niet gekozen om in een streng-katholieke school ingeschreven te worden, of om streng-katholieke ouders te hebben of om holebi te zijn (ze zijn holebi gemaakt door God, want Zijn wegen zijn ondoorgrondelijk).

Hulp en ondersteuning geven. In geen geval mogen ze uitgesloten worden.

Citaat:

Ik heb jaren in een katholieke school gezeten. Hoe je het ook geheim probeert te houden, het feit dat je holebi hebt of een vriend hebt lekt in een school heel snel uit.

Net als alle andere dingen die je geheim wilt houden.

Citaat:

Oeps, ik heb dan die "roeping" niet gevolgd, dus zou ik zeker niet in de strengkatholieke visie van die school gepast hebben. Moest ik dan buiten gezet worden, waardoor mijn ouders dan ook op de hoogte zouden gebracht worden van mijn holebi zijn, met alle negatieve gevolgen voor de kwetsbare jongere van dien?

CATECHISMUS VAN DE KATHOLIEKE KERK 2358
Bij een niet gering aantal mannen en vrouwen is de homoseksuele neiging diepgeworteld. Deze objectief ongeordende neiging betekent voor de meesten van hen een beproeving. Men moet deze mensen met respect, begrip en fijngevoeligheid behandelen. Men moet iedere vorm van onrechtmatige discriminatie vermijden. Ook deze mensen zijn geroepen om in hun leven de wil van God te volbrengen en - als zij christen zijn - de problemen die zij als gevolg van hun instelling ondervinden, te verenigen met het kruisoffer van de Heer.

Citaat:

Holebi-jongeren moeten inderdaad geholpen worden, ze moeten zichzelf proberen te aanvaarden, en hun omgeving moet hen ook aanvaarden. Probleem is dat het aanvaarden van holebi's die niet celibatair leven in strijd is met de strengkatholieke visie. Wat primeert er dan, het welzijn van de jongere die zijn situatie helemaal niet zelf gekozen heeft, of de strengkatholieke visie?

Zie hierboven.

liberalist_NL · 2 november 2009, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

De "Broeders van Liefde" willen "strikte" katholieke scholen op richten, gebaseerd op de leer van de RKK.

http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onderw...-scholen.dhtml

Dat lijkt me even onwenselijk als het oprichten van fundamentalistische moslimscholen, of de gereformeerde scholen in Nederland.

In de gereformeerde scholen mogen vb geen holebi's, ongehuwd samenwonenden of gescheiden mensen les geven. Zelfs leerlingen die niet voldoen aan de gereformeerde visie worden zonder pardon van school gegooid.

Dit lijkt me vb. voor kwetsbare holebi-jongeren een bijzonder gevaarlijke situatie.

Stel, je bent 15j en wordt door je streng gelovige ouders al jaren naar zo'n streng-katholieke/gereformeerde school gestuurd.
Stilaan ondek je dat je iets voelt voor een klasgenoot van hetzelfde geslacht. Je hebt het er moeilijk mee en je neemt een leerkracht in vertrouwen, of gewoon een vriend en het lekt uit. Ipv je te steunen en jezelf te helpen aanvaarden zoals God je geschapen heeft is de leerkracht zowat verplicht je "aan te geven" bij de directie, want je past niet meer in de streng-gelovige visie van de school. Je wordt van school gezet en natuurlijk komen zo ook je ouders te weten dat je holebi bent. Streng gelovig als ze zijn moet je van hen ook geen steun verwachten. Misschien wordt je wel op straat gezet, of word je door je strenggelovige ouders zodanig gekleineerd dat je als kwetsbare tiener slechts 1 uitweg meer ziet...

Zelfmoord komt bij holebi-jongeren veel vaker voor dan bij hetero-jongeren (onderzoek van prof Vincke, Universiteit Gent). Hoofdoorzaak is de afwijzing door een homofobe omgeving.

Een fantasieverhaaltje? In Nederland is het al dagelijkse kost: leerlingen en leerkrachten die niet passen in het streng-gelovige plaatje van de school worden gewoon buiten gezet.

Religieus basis/middelbaar onderwijs verbieden en religieuze opvoeding vervolgen als kindermishandeling.

Amon_Re · 2 november 2009, 22:19

Lang leve religie & het gezonde, godsvrezende, verstand!
/sarcasme

dirk001 · 8 november 2009, 18:32

Ik vind het eigenaardig dat de atheisten en hun volgelingen steeds opnieuw anderen willen verplichten om naar hun scholen te gaan ... . Ik dacht toch echt dat er vrijheid van religie was hier ... dus dan moet er ook plaats zijn voor andere scholen die wat anders promoten dan atheisme.

rikbe · 8 november 2009, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Ik vind het eigenaardig dat de atheisten en hun volgelingen steeds opnieuw anderen willen verplichten om naar hun scholen te gaan ... . Ik dacht toch echt dat er vrijheid van religie was hier ... dus dan moet er ook plaats zijn voor andere scholen die wat anders promoten dan atheisme.

Ik heb nog nooit gehoord van een Atheistische school.

cookie monster · 8 november 2009, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ik ben pro. De huidige Katholieke scholen kun je zelfs nog amper "gelovig" noemen.

Ben geen voorstandervan fundamentalisme !!

Citaat:

En over dat van holebi's, die zouden niet verstoren maar geholpen moeten worden. Zij zijn geroepen tot het celibaat.

AAn welkeziekte lijden zij dan ??

dirk001 · 8 november 2009, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

AAn welkeziekte lijden zij dan ??

Geen ziekte maar zonde

30 oktober 2009, 03:02	#1
Fozzie Minister-President Geregistreerd: 2 juni 2005 Locatie: West-Vlaanderen Berichten: 4.740	streng Katholieke / Moslim / Gereformeerde scholen De "Broeders van Liefde" willen "strikte" katholieke scholen op richten, gebaseerd op de leer van de RKK. http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onderw...-scholen.dhtml Dat lijkt me even onwenselijk als het oprichten van fundamentalistische moslimscholen, of de gereformeerde scholen in Nederland. In de gereformeerde scholen mogen vb geen holebi's, ongehuwd samenwonenden of gescheiden mensen les geven. Zelfs leerlingen die niet voldoen aan de gereformeerde visie worden zonder pardon van school gegooid. Dit lijkt me vb. voor kwetsbare holebi-jongeren een bijzonder gevaarlijke situatie. Stel, je bent 15j en wordt door je streng gelovige ouders al jaren naar zo'n streng-katholieke/gereformeerde school gestuurd. Stilaan ondek je dat je iets voelt voor een klasgenoot van hetzelfde geslacht. Je hebt het er moeilijk mee en je neemt een leerkracht in vertrouwen, of gewoon een vriend en het lekt uit. Ipv je te steunen en jezelf te helpen aanvaarden zoals God je geschapen heeft is de leerkracht zowat verplicht je "aan te geven" bij de directie, want je past niet meer in de streng-gelovige visie van de school. Je wordt van school gezet en natuurlijk komen zo ook je ouders te weten dat je holebi bent. Streng gelovig als ze zijn moet je van hen ook geen steun verwachten. Misschien wordt je wel op straat gezet, of word je door je strenggelovige ouders zodanig gekleineerd dat je als kwetsbare tiener slechts 1 uitweg meer ziet... Zelfmoord komt bij holebi-jongeren veel vaker voor dan bij hetero-jongeren (onderzoek van prof Vincke, Universiteit Gent). Hoofdoorzaak is de afwijzing door een homofobe omgeving. Een fantasieverhaaltje? In Nederland is het al dagelijkse kost: leerlingen en leerkrachten die niet passen in het streng-gelovige plaatje van de school worden gewoon buiten gezet. __________________ Koningen horen thuis in sprookjes http://http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=40941098748&ref=ts Against gay marriage? Then don't get one and shut the fuck up "The Bible contains 6 admonishments to homosexuals and 362 admonishments to heterosexuals. That doesn't mean that God doesn't love heterosexuals. It's just that they need more supervision. " Laatst gewijzigd door Fozzie : 30 oktober 2009 om 03:03.

30 oktober 2009, 07:23	#3
Lampedeir Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 5 september 2006 Berichten: 722	Absoluut tegen en heeft weinig zin... Je kan als je 18 ben altijd in het klooster gaan...dat is je eigen keuze... Misschien kunnen de broeders van liefde wel scholen opzetten waar men het jachtig leven probeert tegen te gaan. __________________ I do not share the general view that market forces are the basis of personal liberty.

30 oktober 2009, 07:31	#4
Andro Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Locatie: Spanje/La Nucia Berichten: 11.087	Verbieden! Sterke drank mag volgens de Belgische wetgeving ook niet verkocht of aangeboden worden aan jongeren onder de 18 jaar. __________________ "We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland

31 oktober 2009, 09:27	#11
JuBiLaTe Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 13 maart 2009 Berichten: 900	Absolut tegen, net zoals ik tegen de Islamschool ben. __________________ De welvaart en de beschaving van een maatschappij houdt op te bestaan vanaf het moment dat de Koningen verjaagd worden. Zie RUSLAND, CHINA, Roemenië, Cambodja, Iran, en nog zoveel andere landen.

31 oktober 2009, 10:12	#12
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	Katholieke scholen zoals ze in de jaren 60 waren, lijkt me wel een goed idee. Respect , beleefdheid , en eerbied voor elkaar lijkt me in de huidige scholen totaal afwezig!! het godsdienstig aspect was wel alomaanwezig, maar overheerste in geen geval. Het is niet omdat men de lessen begon en eindigde met een gebed, dat men allusies maakte op bv vasten en advent, dat dit de rest van de lessen overschaduwde!! Laatst gewijzigd door omaplop : 31 oktober 2009 om 10:14.

30 oktober 2009, 03:09	#2
edeses Burger Geregistreerd: 26 juni 2009 Berichten: 107	Scheiding van kerk en staat. Altijd. Overal. Helaas leven we niet in een ideale wereld en is de mensheid ook allesbehalve perfect.

30 oktober 2009, 23:01	#9
Albrecht Banneling Geregistreerd: 29 oktober 2009 Berichten: 8.928	Ik ben pro. De huidige Katholieke scholen kun je zelfs nog amper "gelovig" noemen. En over dat van holebi's, die zouden niet verstoren maar geholpen moeten worden. Zij zijn geroepen tot het celibaat.

8 november 2009, 18:32	#17
dirk001 Parlementslid Geregistreerd: 19 februari 2008 Berichten: 1.668	Ik vind het eigenaardig dat de atheisten en hun volgelingen steeds opnieuw anderen willen verplichten om naar hun scholen te gaan ... . Ik dacht toch echt dat er vrijheid van religie was hier ... dus dan moet er ook plaats zijn voor andere scholen die wat anders promoten dan atheisme.