Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 juli 2011, 11:00   #1
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard Pastafari

http://www.nrc.nl/nieuws/2011/07/14/...het-rijbewijs/

Citaat:
De 34-jarige Oostenrijkse ondernemer Niko Alm voert al jaren campagne tegen de in zijn ogen middeleeuwse privileges van kerken. In die strijd heeft hij nu een belangrijk succes geboekt: als zelfverklaard ‘Pastafari” is een foto voor zijn rijbewijs goedgekeurd waarop hij staat met op zijn hoofd een vergiet – voor het afgieten van de pasta.

Alm kleedde zijn aanvraag in met het argument dat het vergiet hoort bij zijn geloof: hij is lid van de ‘Kerk van het Vliegende Spaghettimonster”. Die is in 2005 in de VS bedacht als een antwoord op het plan om naast de evolutietheorie op scholen in de staat Kansas ook het scheppingsverhaal als mogelijke wetenschappelijke waarheid te onderwijzen – kon de wereld niet ook geschapen zijn door een vliegend spaghettimonster? De homepage was vanmorgen niet te bereiken, wel een cache ervan.

Het duurde even en Alm moest bij een arts langs die moest vaststellen of hij wel goed bij zijn hoofd was, maar uiteindelijk kon hij op zijn blog melden dat de aanvraag is goedgekeurd door de politie van Wenen. De stunt heeft wereldwijd aandacht gekregen. In verlegenheid gebracht liet de politie van Wenen weten dat geen rol heeft gespeeld dat het vergiet volgens Alm een religieus hoofddeksel van de ‘pastafari’s’ is, de aanhangers van het Vliegende Spaghetti Monster. Het belangrijkste is dat Alms gezicht niet bedekt was op de foto. Maar Alm constateert zelf op zijn blog dat de autoriteiten zich in allerlei bochten wringen, om maar niet te hoeven toegeven dat ze een hoofdbedekking om religieuze redenen hebben toegestaan.
Kunnen de pastafari hier in België een officiële erkenning en subsidie aanvragen? Als dat niet kan is dat wellicht een zaak voor het centrum van inquisitie?

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2011, 11:24   #2
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/07/14/...het-rijbewijs/



Kunnen de pastafari hier in België een officiële erkenning en subsidie aanvragen? Als dat niet kan is dat wellicht een zaak voor het centrum van inquisitie?

Paul
Wel... iedereen kan z'n godsdienst hebben natuurlijk, maar om subsidie en erkenning te krijgen...
Stel dat de church of Elvis, de microwezentjes of de nog op te richten kerk der spruiten met lever telkens een dotatie krijgen, wie gaat dat betalen???
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2011, 11:29   #3
Apocalyps
Minister
 
Apocalyps's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Wel... iedereen kan z'n godsdienst hebben natuurlijk, maar om subsidie en erkenning te krijgen...
Stel dat de church of Elvis, de microwezentjes of de nog op te richten kerk der spruiten met lever telkens een dotatie krijgen, wie gaat dat betalen???
Waarom het ene sprookje wel en het andere weer niet?
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.
Apocalyps is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2011, 11:56   #4
Apocalyps
Minister
 
Apocalyps's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Berichten: 3.697
Standaard

Dat al die oplichters ideologieën maar zelf hun bonen doppen. Ik beoefen mijn hobby ook op eigen kosten.
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.
Apocalyps is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2011, 12:16   #5
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps Bekijk bericht
Waarom het ene sprookje wel en het andere weer niet?
Voila...


Nu , the church of Elvis zou'k nu nog wel sponsoren, cheesburgers eten en zo...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2011, 15:37   #6
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Kunnen de pastafari hier in België een officiële erkenning en subsidie aanvragen? Als dat niet kan is dat wellicht een zaak voor het centrum van inquisitie?
Ja als er mensen zijn die erin geloven en ze respecteren (collectief) de grondwet en de wetten. In dat geval mag het inderdaad officieel erkend worden. Indien ze een bepaalde wet willen aanpassen, dan moeten ze een partij oprichten of op een bepaalde partij stemmen; de voorwaarde is dat samenleven en mensenrechten gewaarborgd zijn, dat is alles.

Het verschil tussen mij en "pastafarist" is het godsconcept en de benaming. Het is kennelijk dat de mens aangeboren is om in een hoger bestaan te geloven, het is dezelfde macht waarin alle mensen (behalve sofisten) geloven. Ik noem het Allah, de andere noemt het God, en anderen noemen het iets anders ... De "pastafarist" noemt het 'FSM'. Wij kunnen samenleven op voorwaarde dat er wederzijdse respect is, wij noemen zijn 'FSM' geen god en hij noemt god geen 'FSM', en voor de rest blijft het een en hetzelfde concept wanneer het om de eigenschap "schepping" gaat bijvoorbeeld:
  • Het heelal is geschapen door het Vliegend Spaghettimonster.
  • Het heelal is geschapen door God.
  • Het heelal is geschapen door ((x)) ..

Laatst gewijzigd door porpo : 16 juli 2011 om 15:43.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2011, 16:10   #7
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Ik noem het FSM zeker en vast God. Wat kan jij daar nu op tegen hebben? Moet ik hem anders Zeus noemen of Quetzalquepopl?

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 16 juli 2011 om 16:10.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2011, 16:42   #8
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/07/14/...het-rijbewijs/



Kunnen de pastafari hier in België een officiële erkenning en subsidie aanvragen? Als dat niet kan is dat wellicht een zaak voor het centrum van inquisitie?

Paul
Aanvragen kan altijd:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Willem van Oranje
"Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer"
En de Inquisitie huist al lang in Rome. Ze heet nu Congregatie voor de Geloofsleer"

Moge Zijn Noedelig Aanhangsel je raken
RAmen

filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2011, 17:26   #9
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Aanvragen kan altijd: En de Inquisitie huist al lang in Rome. Ze heet nu Congregatie voor de Geloofsleer"

Moge Zijn Noedelig Aanhangsel je raken
RAmen

de Belgische afdeling heeft ook een website dacht ik http://www.diversiteit.be/
Ze bestrijden in elk geval het recht op vrije meningsuiting en dan wel op uw en mijn kosten
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2011, 06:30   #10
Alienation
Minister
 
Alienation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 april 2011
Berichten: 3.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Voila...


Nu , the church of Elvis zou'k nu nog wel sponsoren, cheesburgers eten en zo...
Als er genoeg religies opgestart worden, wordt het de staten misschien teveel en stoppen ze met er geld naartoe te schuiven.

Waarom geen Pastafari in België? En daarna nog iets nieuw.
__________________
A man of heart!
http://www.youtube.com/watch?v=rb9yvxmg7ik
Alienation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2011, 07:49   #11
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Wel... iedereen kan z'n godsdienst hebben natuurlijk, maar om subsidie en erkenning te krijgen...
Stel dat de church of Elvis, de microwezentjes of de nog op te richten kerk der spruiten met lever telkens een dotatie krijgen, wie gaat dat betalen???
Inderdaad, we kunnen beter al die subsidies afschaffen.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2011, 07:55   #12
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Het verschil tussen mij en "pastafarist" is het godsconcept en de benaming.
En de zin voor realiteit.

Citaat:
Het is kennelijk dat de mens aangeboren is om in een hoger bestaan te geloven,
Ik zou niet weten waarom

Citaat:
het is dezelfde macht waarin alle mensen (behalve sofisten) geloven.
Je verwart sofisten met rationeel denkende mensen.

Citaat:
Ik noem het Allah, de andere noemt het God, en anderen noemen het iets anders ...
zoals "bullshit".

Citaat:
De "pastafarist" noemt het 'FSM'. Wij kunnen samenleven op voorwaarde dat er wederzijdse respect is,
Godsdiensten moeten niet gerespecteerd worden. Integendeel.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2011, 11:24   #13
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
J Wij kunnen samenleven op voorwaarde dat

wij u belachelijk maken vanwege het aanbidden van fantastische wezentjes en u dat kan verdragen.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2011, 12:25   #14
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Wel... iedereen kan z'n godsdienst hebben natuurlijk, maar om subsidie en erkenning te krijgen...
Stel dat de church of Elvis, de microwezentjes of de nog op te richten kerk der spruiten met lever telkens een dotatie krijgen, wie gaat dat betalen???
De microwezentjes vragen niet om subsidie, maar om begrip en erkenning dat ze er zijn.

En Goden die dik en vet in het zadel zitten (op hun troon), die zijn rijk en knijpen de mensen uit.

Eenmaal oud en vervallen en op hun retour, hebben ze subsidie nodig: als het ware hun pensioen.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2011, 19:21   #15
redwasp
Staatssecretaris
 
redwasp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2005
Berichten: 2.691
Standaard

vrede,

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Ik noem het FSM zeker en vast God. Wat kan jij daar nu op tegen hebben? Moet ik hem anders Zeus noemen of Quetzalquepopl?
lieve circe, kan het niet zijn dat het precies dat is wat porpo bedoelde? het is maar een naam dat gegeven wordt aan het opperwezen.

overigens ben ik het niet helemaal met zijn stelling eens. het verschil tussen een moslim (of een katholiek, een jood, een protestant...) en een pastafarist is niet de naam die we aan het opperwezen geven, maar de rol die we toebedelen aan dat opperwezen. de pastafarist doet alsof hij gelooft in een vliegend spaghettimonster, terwijl hij eigenlijk overtuigd is dat het niet kan bestaan.

de aanhangers van het pastafarisme oefenen eigenlijk op een heel fijne en ironische manier kritiek uit op het geloof in (een) god. hun expliciet (absurd-) theïstisch discours verbergt een heel duidelijke ondertoon van impliciet (militant?) atheïsme. de pastafarist geeft in zijn theologie één expliciet voorbeeld van alle mogelijke theologieën die hij eigenlijk verwerpt, en daagt iedere andere theïst uit om te bewijzen dat diens theologie meer steekhoudt dan de zijne. door een totaal absurd theïsme te evoceren is het pastafarisme als religieuze beweging eigenlijk manifest anti-theïstisch.

betekent dit dat het pastafarisme gelijkstaat met de militante (fundamentalistische) stroming van het atheïsme die de laatste jaren opgang maakt? op korte tijd is de beweging van de pastafarians enorm uitgebreid. de kritiek op onzinnige theologieën is ongeveer het enige wat de heel uiteenlopende schare van aanhangers gemeen hebben. het spreekt vanzelf dat deze ironie (een religie als grap, die tegelijk serieus genomen wordt) veel mensen aanspreekt. voor sommige militante atheisten is een 'bekering' tot het pastafarisme een stap in hun actie tegen religie als geheel. fundamentalistische atheïsten worden fundamentalistische pastafarians. anderen vinden net de humor en de ironie van deze religieuze beweging belangrijk. zij wijzen erop dat humor vaak precies wegwijst van het fundamentalisme. voor hen biedt de godsdienst van het vliegend spaghettimonster vooral een veilige taal om hun kritiek op de absurde kanten van het godsgeloof in vraag te stellen.

vrede,

redwasp
__________________
DENK EROM: EIGEN KARMA EERST! ALTIJD, OVERAL!
redwasp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2011, 21:14   #16
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door redwasp Bekijk bericht
de pastafarist doet alsof hij gelooft in een vliegend spaghettimonster, terwijl hij eigenlijk overtuigd is dat het niet kan bestaan.
Goed opgemerkt als u het zo bekijkt.
Eigenlijk reageer ik hier op de basis van dat geloof en deze basis is niets anders dan een vraag ((en bewijs maar dat FSM niet bestaat!!). En het antwoord is: waarom zou ik? Ik geloof in de schepper, maar ik noem deze schepper geen fsm.

Ik hoop dat het nu duidelijker wordt.

Laatst gewijzigd door porpo : 20 juli 2011 om 21:17.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2011, 21:15   #17
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
wij u belachelijk maken vanwege het aanbidden van fantastische wezentjes en u dat kan verdragen.
Met sofisterij kan je alles en iedereen belachelijk maken.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2016, 13:33   #18
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Nederland erkent Kerk van het Vliegend Spaghettimonster
http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/a...imonster.dhtml

Nederland is consequent. Als het een absurde gevaarlijke immorele ideologie, bedacht door een gevaarlijke gestoorde gek, Islam genaamd, destijds heeft zitten erkennen dan kan men niet anders dan ook deze door mensen bedachte religie erkennen met als enige grote verschil. Deze religie is tenminste vreedzaam niet gevaarlijk niet immoreel en ze stellen geen eisen, dringen zich niet op en dragen hun vergiet op hun hoofd enkel tijdens hun bijeenkomsten. De burger op straat in de scholen of op het werk heeft daar dus geen enkele last van en niemand hoeft voor zijn leven te vrezen tevens staan zij voor gelijkberechtiging voor iedereen pastafar of niet.

Kerk van het Vliegend Spaghettimonster = vrede



Hierboven een pastafara
Hieronder een pastafar

__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68

Laatst gewijzigd door smiley : 29 januari 2016 om 13:49.
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2016, 14:52   #19
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard Studenten richten nieuwe godsdienst op: het Goeroeisme

Zo moeilijk is dat allemaal niet:

"Twee studenten journalistiek uit Mechelen stichten een nieuwe godsdienst: Het Goeroeisme, voor iedereen die op zoek is naar zingeving, maar zich niet thuis voelt in de traditionele religies. Het is begonnen als een opdracht voor school: ze moesten een artikel schrijven over religie en om dat wat interessanter te maken hebben ze er zelf maar één uit de grond gestampt."

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160125_02089187

Onze Goeroe die in de hemele, zijt
geheiligd zij uw naam, uw rijk kome...

Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2016, 14:57   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Kunnen de pastafari hier in België een officiële erkenning en subsidie aanvragen? Als dat niet kan is dat wellicht een zaak voor het centrum van inquisitie?
In het Nederland heeft die erkenning een totaal andere juridische betekenis dan in België.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be