De ideale staatsinrichting

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dus dan maar naar een Nederland-Vlaanderen bestaande uit 23 provincies (grotere provincies zullen er niet komen (superprovincies zijn afgeschoten in Nederland)): de huidige provincies + Amsterdam, Antwerpen, Brussel, Den Haag, Gent en Rotterdam als stadsprovincies (dan is het probleem-Brussel ook ineens opgelost).

Ik zou nog verder gaan dan dat. De huidige provincies gewoon compleet afschaffen en vervangen door stadsregio's. De provincies zoals die nu zijn, zijn overal achterhaald.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Ik zou nog verder gaan dan dat. De huidige provincies gewoon compleet afschaffen en vervangen door stadsregio's. De provincies zoals die nu zijn, zijn overal achterhaald.

de huidige 'stadsregio's' worden ook in Nederland afgeschaft als overbodige tussenlaag.
dus die komen er ook niet.

de huidige provincies blijven bestaan, in Nederland en in Vlaanderen.
velen houden zich nog steeds vast aan hun provincie: in Vlaanderen West-Vlaanderen en Limburg, in Nederland overal.

dus Troubadour: eerst je huiswerk doen dank u.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Kiesrecht vanaf 21 jaar.

Op basis van welke criteria?

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Cat.3: 20% "lotelingen" uit een poule van alle burgers die ouder zijn dan 32 jaar (mogen niet weigeren, beroep kan wel worden aangetekend door een petitie van 10% van het electoraat)

Hoe voorkom je dat zij omgekocht worden?

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Cat.4: 10% vertegenwoordigers uit de academische wereld

Op basis van welke criteria?

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Een president die wordt gekozen voor een eenmalige ambtstermijn van acht jaar. Hij of zij wordt verkozen met twee vice-presidenten binnen hetzelfde kiesticket: één voor binnenlandse en één voor buitenlandse verplichtingen (ook verantwoordelijk voor handelsmissies).

Wie kiest de president? Op basis van welke kiesmethode?

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De ministerraad wordt voorgezeten door een secretaris (ter vervanging van de premier) die roteert om de zes maanden tussen de verschillende ministers volgens een vaste volgorde.

Wat voor nut dient die rotatie? Op welke manier wordt die rotatie gekozen?

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de huidige 'stadsregio's' worden ook in Nederland afgeschaft als overbodige tussenlaag.
dus die komen er ook niet.

de huidige provincies blijven bestaan, in Nederland en in Vlaanderen.
velen houden zich nog steeds vast aan hun provincie: in Vlaanderen West-Vlaanderen en Limburg, in Nederland overal.

dus Troubadour: eerst je huiswerk doen dank u.

De stadsregio's worden afgeschaft omdat men minder bestuursniveau's wil, niet omdat ze 'overbodig' zijn. Ik spreek over een hypothetische situatie, anders dan wat er nu bestaat in Nederland. Geen sprake van én provincies én stadsregio's, wel complete afschaffing van provincies en complete herziening van de interne grenzen.

In Vlaanderen alleen al spreek ik over een twintigtal stadsregio's. Deze zouden dan voldoende bevoegdheid hebben om te beslissen met welke andere regio's ze samenwerken voor welk dossier. Voordelen zijn grotere flexibiliteit, snellere lokale werking, betere politieke verantwoording.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

De integratie van de Benelux op konfederale basis zou een mooie eerste stap zijn.

De duivel beware de Nederlanders voor het bodemloze gat dat achter de taalgrens ligt.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dat is ook mijn droom en wens!

Nu nog enkele miljoenen anderen proberen overtuigen

[Jacob Van Artevelde]

Bah, neen....Enkele strategisch gekozen personen zoals BDW is al genoeg.

http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=34724

[Shadowke]

Velen denken enkel aan hun eigen gevoelens ipv die van een ander.

stadsgewesten kan je niet overal invoeren, ook zijn er gemeenten die niet bij een stad willen gaan. dus stadsgewesten worden sowieso nooit aanvaard.

behouden provincies, deze terug ruimere bevoegdheden, ook fiscale, geven om de bureaucratie in Brussel en Den Haag te fnuiken!
vergeet niet dat voor vele gemeenten de Vlaamse overheid een onbetrouwbare partner is.
en dan willen sommigen hier nog meer centraliseren ...

bezint, eer ge begint.

[Loki]

Orde vanuit de chaos. Spontane organisatie van burgers, al de rest brengt toch geen meerwaarde. Mensen hebben de Spontane neiging zich te organiseren, daar is geen ideologie of systeem voor nodig.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Orde vanuit de chaos. Spontane organisatie van burgers, al de rest brengt toch geen meerwaarde. Mensen hebben de Spontane neiging zich te organiseren, daar is geen ideologie of systeem voor nodig.

Uit die spontane neiging om zich te organiseren vloeit sowieso een systeem voort.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

stadsgewesten kan je niet overal invoeren, ook zijn er gemeenten die niet bij een stad willen gaan. dus stadsgewesten worden sowieso nooit aanvaard.

Kan allemaal zijn. Is niet relevant. Kleine gemeenten hebben geen administratieve centrumfuncties. Steden hebben dat wel. Da's het enige dat telt. Met de 'romantiek' van de oude provinciegrenzen maak je je alleen maar belachelijk. Interne grenzen zijn er niet omwille van de romantiek, wel omwille van praktisch bestuur.

Men kan bediscussiëren bij welke regio een grensgemeente nu net zou moeten horen, maar het is voor iedereen vrij duidelijk dat het nonsens is om voor de administratie centrumfuncties van bijvoorbeeld Mechelen naar Antwerpen of Brussel te hollen, die van regio Kortrijk in Brugge te gaan bespreken, enz. Het is logisch dat de interne grenzen dat reflecteren.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Uit die spontane neiging om zich te organiseren vloeit sowieso een systeem voort.

Niet noodzakelijk, we leven in een zeer aparte tijd, waar de burgers op ongeziene wijze in verbinding staan met elkaar. Dit schept zeer flexibele mogelijkheden tot organisatie en maakt een staat zoals we het kennen minder relevant. Het sturen van burgers vanuit een machtsbasis mist zijn doel door individuele opportuniteiten. Er wordt veel gesproken over democratie, maar weinigen beseffen waar het voor staat. Huidige vormen zijn uiterst primitief, terwijl we de technologische middelen hebben om dit naar een veel hoger niveau te tillen. Misschien groeit daar een nieuw systeem uit, maar het zal dan één zijn aangepast aan zijn tijd. In ieder geval dient de politiek niet meer het algemeen belang en is zij meer een probleem dan een oplossing. Verwachten dat er vanuit die hoek hulp of verbetering mogelijk is, lijkt mij naïef.

[Loki]

Een voorbeeld waar enkel de wetgevende macht veranderd en de begroting openbaar en eenvoudig toegankelijk is. Elke burger die zich kan uitdrukken kan een wetvoorstel doen als hij of zij een x aantal volgers heeft. De kosten en of opbrengsten van het voorstel worden berekend door het rekenhof en waar de media verslag van uitbrengt . Waarna het voorstel passend in de begroting een eerste maal online kan gestemd worden. Iedere burger ouder dan 21 heeft recht om te stemmen. Resultaat wordt opnieuw gebracht door de media, waarna bij goedkeuring een tweede ronde wordt georganiseerd en indien nodig een beslissende derde. Hierbij is het zeer belangrijk dat er via internet een portaal voor de burger wordt uitgebouwt. De stemming is volledig de verantwoordelijkheid van de burger en wordt niet georganiseerd zoals bijvoorbeeld een referendum.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Kan allemaal zijn. Is niet relevant. Kleine gemeenten hebben geen administratieve centrumfuncties. Steden hebben dat wel. Da's het enige dat telt. Met de 'romantiek' van de oude provinciegrenzen maak je je alleen maar belachelijk. Interne grenzen zijn er niet omwille van de romantiek, wel omwille van praktisch bestuur.

Men kan bediscussiëren bij welke regio een grensgemeente nu net zou moeten horen, maar het is voor iedereen vrij duidelijk dat het nonsens is om voor de administratie centrumfuncties van bijvoorbeeld Mechelen naar Antwerpen of Brussel te hollen, die van regio Kortrijk in Brugge te gaan bespreken, enz. Het is logisch dat de interne grenzen dat reflecteren.

die interne grenzen zijn ook mentaliteits- en dialectsgrenzen.
het is meer dan dat dus.
Vlaanderen is géén eenheidsworst: dè Vlaming bevindt zich dan ook enkel in Oost- en West-Vlaanderen, niet in Antwerpen, Vlaams-Brabant of Limburg.
jij bent een Antwerpenaar, iemand uit Essen zal zich nooit Antwerpenaar willen noemen.

je denkt enkel met je verstand 'om te besparen' terwijl een efficiënt beleid op maat van het land en haar bevolking moet gemaakt worden.

jij bent het typische voorbeeld van iemand die geïndoctrineerd is door het Belgicisme (totaal geen rekening houdend met de regionale identiteiten van de bevolking).

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

die interne grenzen zijn ook mentaliteits- en dialectsgrenzen.
het is meer dan dat dus.

Ja, en dan? Kunnen die alleen geuit worden in provincies of wat? Hebben die ook maar iets te maken met de praktische overwegingen van het besturen? Hebben zij ook maar één gevolg voor de administratieve centrumfuncties die steden in de praktijk uitoefenen?

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Vlaanderen is géén eenheidsworst: dè Vlaming bevindt zich dan ook enkel in Oost- en West-Vlaanderen, niet in Antwerpen, Vlaams-Brabant of Limburg.
jij bent een Antwerpenaar, iemand uit Essen zal zich nooit Antwerpenaar willen noemen.

Ik ben geen Antwerpenaar (van origine wel Brabander, maar ik woon niet meer in de buurt, kom er wel omwille van mijn familie). Ik ben daarentegen wel goed bekend met het leven in de volgende steden: Antwerpen, Mechelen, Sint-Niklaas, Gent, Brugge en Kortrijk en Roeselare. Antwerpenaren blijken niet naar Mechelen te kijken en omgekeerd, terwijl verschillende gemeentes die eigenlijk bij Vlaams-Brabant horen naar Mechelen kijken voor de centrumfuncties. In Sint-Niklaas trekt men zich weinig aan van wat men in Gent denkt. Het scenario herhaalt zich voor Brugge en Kortrijk.

Steeds blijkt dat de bevolking naar die steden kijkt voor de administratieve en politieke functies, niet naar 'de provincies'. Het enige dat ik dan eigenlijk voorstel, is dat intern de politieke macht in eerste instantie vanuit de stadsregio's komt. Dat brengt de bevolking een pak dichter bij hun politiek. De stad is dichtbij, de provincie is veraf. Daarmee wordt de sociologische realiteit gewoon gereflecteerd in de politieke orde.

Dat betekent niet dat stadsregio's geen grotere samenwerkingsverbanden kunnen aangaan die qua werking de provincies benaderen hoor. Maar ze zullen dat wel enkel doen waar en wanneer zij dat zelf nodig vinden, voor de materies waarbij het nuttig is.

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

je denkt enkel met je verstand 'om te besparen' terwijl een efficiënt beleid op maat van het land en haar bevolking moet gemaakt worden.

De burger dichter bij de politiek van diens eigen regio betrekken lijkt mij inderdaad een beleid op maat van de bevolking. Stadsregio's zijn niet alleen efficiënter, ze verkleinen ook de afstand tussen burger en verkozenen en vergroten daarmee de aansprakelijkheid van politici, vermits mensen doorgaans veel beter weten wat er in hun stadsregio gebeurt dan wat er aan het andere einde van de provincie gebeurt.

Je verwijt van het besparen is trouwens een beetje belachelijk. Stadsregio's creëren namelijk meer postjes dan provincies.

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

jij bent het typische voorbeeld van iemand die geïndoctrineerd is door het Belgicisme (totaal geen rekening houdend met de regionale identiteiten van de bevolking).

Ik ben iemand met een wereld in vier van de vijf Vlaamse provincies. Ik zie vooral dat mensen hun identiteit tegenwoordig sterker enten op hun stad dan op hun provincie. De afstand tussen een Bruggeling en een Kortrijkzaan is in praktijk even groot als die tussen een Leuvenaar en een Hasseltenaar, of een Mechelaar en een Gentenaar, enzovoorts.

Nu goed, ik probeer hier te denken op wat mij het meest praktisch lijkt. Jij zit mij uit te schelden omdat ik niet stop bij het provinciedenken. Komaan he, laat dat schelden eens zitten. We trekken hier aan hetzelfde zeil. Ik ga qua regio's gewoon één stap verder dan jij.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Velen denken enkel aan hun eigen gevoelens ipv die van een ander.

stadsgewesten kan je niet overal invoeren, ook zijn er gemeenten die niet bij een stad willen gaan. dus stadsgewesten worden sowieso nooit aanvaard.

behouden provincies, deze terug ruimere bevoegdheden, ook fiscale, geven om de bureaucratie in Brussel en Den Haag te fnuiken!
vergeet niet dat voor vele gemeenten de Vlaamse overheid een onbetrouwbare partner is.
en dan willen sommigen hier nog meer centraliseren ...

bezint, eer ge begint.

Het lijkt me beter om een indeling te maken ,met Stadsgewesten en
Landelijke Gewesten.
In Stadsgewesten kan veel gebouwd worden en kunnen veel bedrijven bedrijven gevestigd worden.
De landelijke Gewesten zijn bedoeld voor de land en tuinbouw en natuurgebieden.
Ze bevatten kleinschalige woonkernen
Mensen kunnen dan ook kiezen in wat voor Gewest ze willen wonen.

In feite worden dit grote gemeenten en de provincies kunnen dan
afgeschaft worden.

Zie als voorbeeld:
http://www.noord-holland.nl/web/Them...ctuurvisie.htm

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de huidige 'stadsregio's' worden ook in Nederland afgeschaft als overbodige tussenlaag.
dus die komen er ook niet.

de huidige provincies blijven bestaan, in Nederland en in Vlaanderen.
velen houden zich nog steeds vast aan hun provincie: in Vlaanderen West-Vlaanderen en Limburg, in Nederland overal.

dus Troubadour: eerst je huiswerk doen dank u.

Als West-Vlaming zie ik alvast geen meerwaarde bij de huidige provinciale structuren. Het Brugse is nu eenmaal Kortrijk en omgeving niet en de kust is de Westhoek niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Vlaanderen is géén eenheidsworst: dè Vlaming bevindt zich dan ook enkel in Oost- en West-Vlaanderen, niet in Antwerpen, Vlaams-Brabant of Limburg.
jij bent een Antwerpenaar, iemand uit Essen zal zich nooit Antwerpenaar willen noemen.

Die persoon uit Essen kan zich weldegelijk als Vlaming zien. De Vlaamse Beweging is daarom ook veel ruimer dan alleen de provincies West- en Oost-Vlaanderen.

Belangrijk weetje voor u: de betekenisverschuiving van het woord "Vlaanderen" en "Vlaming" is in de Oostenrijkse tijd begonnen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

vergeet niet dat voor vele gemeenten de Vlaamse overheid een onbetrouwbare partner is.
en dan willen sommigen hier nog meer centraliseren ...

Welke gemeente dan wel? Of probeert u de stem van de oude Tobback in de mond van alle burgemeesters te duwen?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke gemeente dan wel? Of probeert u de stem van de oude Tobback in de mond van alle burgemeesters te duwen?

zo goed als alle gemeenten, behalve tuurlijk waar een vlaamse minister de plak zwaait, een grootstad is (Antwerpen/Gent) of waar een minister van staat (bvb Leuven) de plak zwaait.