Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
12 mei 2015, 08:44 | #21 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
|
Citaat:
Ik betaal gemeentebelastingen. Vlamingen die in Knokke of Koksijde wonen betalen geen gemeentebelasting. Ik herinner mij dat mijn Vlaamse collega's uit de Vlaams ruit mij met grote ongelovige ogen aankeken als ik mijn verhaal deed over belastingcontrole. Gij gaat eerst België in gewesten vedelen en dan zeggen dat het geen eenheid vormt omdat het verdeeld is? Rare logica hebt gij. Ik wacht trouwens nog altijd op commentaar i.v.m. met het kaartje dat de kantonale transfers weergeeft. Niet gezien zeker? Ge zijt anders als beroepscommentator voor NVA (hoeveel krijgt ge voor uw diensten van de pot internet?) hier altijd aanwezig. Dat moet u toch opgevallen zijn. Ge gaat er tevens van uit dat woonplaats allesbepalend is om transfers op te baseren. Waarom? Ik ga u het voorbeeld geven van een medeforumster. In Vlaanderen gewerkt en belasting betaald. Na haar pensioen is ze naar Wallonië verhuisd voor de rust. Dat is zogezegd een transfer van Vlaanderen naar Wallonië. 1 voor haar pensioen, en 2 voor haar ziektekosten. Mijn kinderen, en vele van hun Limburgse leeftijdgenoten zijn, o.a. door het wanbeleid van de Vlaamse overheid dat alles concentreert op de Vlaamse ruit, verplicht buiten Limburg te wonen en te werken. De inspanningen werden hier in Limburg geleverd. Maar omdat hun woonplaats niet meer in Limburg ligt zijn er zogezegd transfers (van hun centen) naar de 'luie' Limburgers. En de bewoners van de ruit zijn zogezegd harde werkers omdat onze hard werkende kinderen daar zijn gaan wonen. Zoals een nva-er verleden week zei: (in andere bewoordingen) "die cijfers en verhaaltjes over transfers zijn enkel goed om Vlamingen die een beetje simpel van geest zijn een rad voor de ogen te draaien, zodat ze mij en mijn andere partijleden aan de macht helpen." Er zullen altijd transfers zijn. Die transfers gaan van mensen met een groter inkomen naar mensen nmet een kleiner inkomen. Er gaan geen transfers van gewest naar gewest, wel van mensen naar andere mensen. De cijfers die gij aanhaalt over transfers bewijzen enkel dat in Wallonië meer mensen met en relatief kleiner inkomen hun domicilie hebben dan in het Vlaamse gewest. Hoe ge dat kunt oplossen? Moet dat wel opgelost worden? Is het wel mogelijk en noodzakelijk dat alle kantons of regio's hetzelfde statistisch inkomen hebben? Ik zou niet weten waarom dat nodig is. In uw gemeente hebben toch ook niet alle wijken statistisch hetzelfde inkomen. Vormt dat een probleem? Ik dacht van niet. |
|
12 mei 2015, 09:05 | #22 |
Banneling
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
|
|
12 mei 2015, 09:08 | #23 |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
|
12 mei 2015, 09:28 | #24 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
|
Citaat:
Zeg mij eens, Limburgs slimmeke, naar wie gaat mijn persoonlijke transfer? Kan je daar een naam op plakken? Krijgen de ontvangers het geld rechtstreeks of gaat dat via de regio's? Krijg ik een bankrekeningnummer van een Franstalige waarop ik mijn 'solidariteit' kan storten? Of bepaalt het Waalse gewest waar de gelden naartoe gaan? Kan ik die ene Waal dan ook vragen wat hij met mijn 'solidariteit' doet om zijn situatie te verbeteren zodat ik overtuigd raak dat die zo evolueert dat hij mijn 'steun' spoedig niet meer nodig heeft? De solidariteit gaat via de regionale bestuurseenheden die voor de ontvanger en de donateur geheel verschillend zijn. Binnen Vlaanderen gebeurt dat binnen dezelfde regio met dezelfde bestuurseenheid voor zowel 'gever' als 'krijger'. Tot daar je mythe over interpersoonlijke transfers. Over de rest van Vuyes betoog zie ik geen wederwoord. De mythe dat de berekening van de transfers aan de hand van de werkplaats de transfers van noord naar zuid zou teniet doen en het belang van Brussel daarbij, is nu wel voor eeuwig via Franstalig onderzoek door Vuye van de kaart geveegd. Verder lees ik niets over transparantie en verantwoordelijkheid. Dat kennen belgicisten en hun fans zo te zien al helemaal niet. Verder dan zeggen dat de tekst van Vuye en Wouters 'niet veel voorstelt', komen ze ook nu niet. Maar dat is dan ook een extreem subjectieve benadering die op niets steunt. |
|
12 mei 2015, 09:30 | #25 |
Banneling
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
|
|
12 mei 2015, 09:54 | #26 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
|
Citaat:
Slimmeke, wie betaald uw pensioen? De staat of de belastingbetaler? Wie betaalt het dopgeld? De belastingbetaler of de vakbond die de uitkering doet? Als geen enkele Belg nog belasting of sociale bijdragen betaalt, zal de bankrekening van staat maagdelijk wit blijven. Wie betaalt er dus? Ik had het kunnen weten. Verder kijken dan uw neus lang is zal wel te moeilijk zijn. Dat is niet verwonderlijk voor mensen die als een kip zonder kop politieke fabeltjes zonder enige kritiek voor waarheid aannemen. |
|
12 mei 2015, 10:03 | #27 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
|
Citaat:
Ik zie dat je er zelf niet meer uit geraakt en dan maar aan een scheldtirade begint, wat dan weer illustreert dat je op je tandvlees zit. |
|
12 mei 2015, 10:10 | #28 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
|
Citaat:
Gij weet ook niet of uw geld dat naar Wallonië zou gaan, op de rekening komt van een in uw ogen 'luie Waal' of van uw buurman die na zijn loopbaan van een rustige oude dag geniet in het Waalse gewest. Gij weet ook niet of uw geld op rekening komt van een Waal die pech had met zijn gezondheid, of op een Vlaamse profiteur die naar Walloniê verhuisd is om vna de natuur en de sociale zekerheid te profiteren. Kom dus niet zagen met veralgemeningen over hardwerkende Vlamingen en Luie Walen die de oorzaak van transfers zijn. Statistische transfers kunnen heel wat andere oorzaken hebben als uw simplistische uitleg. Stel dat hout in de toekomst een kostbaar handelsgoed wordt. Ik dnek dat de transfers dan rap omgekeerd gaan verlopen. Laatst gewijzigd door pajoske : 12 mei 2015 om 10:11. |
|
12 mei 2015, 10:17 | #29 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door tandem : 12 mei 2015 om 10:19. |
||
12 mei 2015, 10:28 | #30 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Zo is dat, het maakt ons bewust dat we zo snel mogelijk alles van de tafel moeten vegen en met een leeg blad opnieuw beginnen. In de IT-wereld noemt zoiets het bloemkooleffect, zowat iedereen heeft dan aan het originele programma gesleuteld waardoor het niet eens meer op een programma lijkt. Enkel een ezel gaat zich ontfermen over alle ezelsbruggetjes, normaal denkende mensen schrijven een nieuw programma dat eenvoud en transparantie mogelijk maakt. Kwestie van efficiëntie en deugdelijk beleid.
|
12 mei 2015, 10:31 | #31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
Citaat:
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|
12 mei 2015, 10:37 | #32 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
|
12 mei 2015, 10:42 | #33 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
|
Citaat:
EN dan mogen die proffen zeggen wat ze willen. Het is niet omdat een par politiekers enkel decennia geleden op basis van de taal in het onderwijs ons land verdeeld hebben dat er geen solidariteit meer zou zijn tussen mensen. Op basis van taal hadden ikzelf en mijn streekgenoten evengoed bij de Oostkantons kunnen ingedeeld worden. Kom mij dus niet af met geleuter over één volk of één gewest waar er meer solidariteit zou (moeten) zijn. |
|
12 mei 2015, 10:43 | #34 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
Citaat:
Citaat:
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
||
12 mei 2015, 10:47 | #35 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door tandem : 12 mei 2015 om 10:47. |
|
12 mei 2015, 10:58 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
|
Citaat:
Dit gezegd zijnde, good luck om aan te tonen dat België niet tenminste een "politieke unie" is...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. Laatst gewijzigd door Bad Attila : 12 mei 2015 om 10:59. |
|
12 mei 2015, 10:59 | #37 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
|
Citaat:
Mijn Nederlandse overburen genieten hier van onze Belgische solidariteit (ziekenkas/werkloosheidsvergoeding). Volgens u is dat normaal. Mijn vriend die toevallig 100 meter over de taalgrens woont, maar hier een dorp verder in Vlaanderen gewerkt heeft zou nu op zijn pensioen niet mogen genieten van mijn solidariteit. Ik vindt dat toch maar een vreemde redenering. |
|
12 mei 2015, 11:02 | #38 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
|
|
12 mei 2015, 11:05 | #39 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door tandem : 12 mei 2015 om 11:06. |
|
12 mei 2015, 11:05 | #40 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
Citaat:
We hebben Vlaamse media, Vlaamse politieke partijen, Vlaamse schrijvers (die vaak spijtig genoeg ook verschillen van de Nederlanders), ... Zeer weinig Vlamingen komen in contact met Walen, toch op vriendschappelijke wijze. Veel Vlamingen voelen zich wel Belg, maar hebben zeer weinig te maken met Wallonië of de Franstalige wereld. dat is een paradox, dat is waar.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|