Beschrijving van de linkse denkwijze

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wow, de alternatieve media krijgt nu al, waarschijnlijk zonder dat ze het lezen, het etiket ultra-rechts roddelblaadje opgeplakt. U bent een voortreffelijk voorbeeld van wat mijn artikel nu juist komt te vertellen, en uw redenering volgend bent u er duidelijk ook heel fier om. Bravo, doe zo verder...

Hoe sta je tegenover onderstaand indeling? Dit vanwege het troebele van het recht-linksdebat waarin zeer vaak een aantal cruciale elementen vergeten worden.

Een vuistregel voor de indeling van een partij kan zijn het links-rechtsgehalte te meten aan de hand van haar standpunten op drie belangrijke gebieden:

• de visie op de rol van de overheid in de economie,
• de visie op de gewenste machtsverdeling (de gewenste invloed van de burger op de politiek)
• de visie op de vraag of er strikte strenge voorgeschreven waarden en normen moeten zijn op zedelijk gebied.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

doorbraak de alternatieve media noemen is wel grappig.
dit nva blaadje doet niets anders and de nva en de nva standpunten propageren.

Duidelijk niet gelezen want ze durven ze ook tot op de grond afbreken...
Dus u bewijst hier dat u wel klakkeloos uit de officiële media overneemt en niet uw verstand gebruikt, zoals zovele hier...

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dus u bewijst hier dat u wel klakkeloos uit de officiële media overneemt en niet uw verstand gebruikt, zoals zovele hier...

wat neem ik klakkeloos over uit de "officiële" media?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Voil�*, da's een respectabel rijtje. Ik had er graag nog David Ricardo aan toegevoegd, ook geen kleine jongen die een goed inzicht had in de theorie van de internationale handel.

Het ergerlijke is dat de sossen steeds maar zitten te neuzelen over het "wetenschappelijk" socialisme van Marx. Er is weinig wetenschappelijk aan Marx.

Geef eens een voorbeeld van al die sossen zie zitten te neuzelen over het 'wetenschappelijk' socialisme van Marx?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Hoe sta je tegenover onderstaand indeling? Dit vanwege het troebele van het recht-linksdebat waarin zeer vaak een aantal cruciale elementen vergeten worden.

•de visie op de rol van de overheid in de economie: begeleidend, niet derigerend per definitie, alleen daar waar nodig is om misbruiken te voorkomen. De overheid moet het Kader vastleggen.


•de visie op de gewenste machtsverdeling (de gewenste invloed van de burger op de politiek): zonder uitzondering, democratisch, maar dan moet er opgelet worden dat de media hun rol juist vervullen, berichten en inlichten, niet derigeren. bovendien moeten alle rechten voor iedereen hetzelfde zijn en dat moet de overheid, ook op politiek vlak blijvend controleren. Het kan niet dat bedrijven de elementaire rechten van burgers beknotten, de natuur om zeep helpen... om meer geld te verdienen. Daar moet de overheid ingrijpen, maar weerom de overheid omkadert, de overheid is zelf niet de ondernemer.


•de visie op de vraag of er strikte strenge voorgeschreven waarden en normen moeten zijn op zedelijk gebied.Binnen het Kader van de mensenrechten en bescherming van de jongeren, de zwakkeren moet voor mij alles mogelijk zijn als het bij volledige instemming van alle partijen gebeurt. Natuurlijk niet doden, misvormen of zo...

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Ik begrijp uw antwoord niet. Het gaat er niet om wie wel of niet de beste artikels schrijft, maar wel wie de artikels, ook van andersdenkenden, leest en eruit leert in tegenstelling met links die ze gewoon hautain, van wij weten beter, naast zich neerlegt en er dan ook niets uit opstrijkt...

Wel u zegt: 'links' is minder goed dan 'rechts' want rechts leest Marx en links leest niet het rechtse equivalent van Marx. Is het dan zo onbegrijpelijk dat ik vraag daar dan een naam op te plakken? Anders is het nogal moeilijk om te gaan controleren of ze hun verplichte boekenlijst wel hebben afgewerkt.

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Het gaat dan ook niet om iedereen persoonlijk, want zelfs bij de linksen zijn er grote uitzonderingen. Maar de tendens van officiëel links komt wel duidelijk tot uiting.

Het gaat niet om iedereen persoonlijk? Sorry die zin snap ik niet.

Lees Panda hier, in plaats van op de kern van vele onderwerpen in te gaan stelt hij dat de opsteller van de tekst niet deugd en dus dat hij hem niet hoeft te lezen, want zulk een tegenstander heeft volgens hem niets leerzaam mee te delen....

Officiëel Intellectueel Links (OIL) heeft dus eindelijk een posterboy: zijn naam is Panda en hij spreekt de natie toe via politics.be

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ik heb Smith, Hayek, Friedman, Rand, Greenspan, Burke, De Toqueville, ... gelezen. Maar ik voel me dan ook geen socialist of linkse en rechts ben ik nog veel minder.

Ah bedankt om er wat namen op te plakken.

Al heb ik toch mijn vragen bij
Rand, die romans schreef die in twee zinnen samen te vatten zijn
De Tocqueville, die eerder over de basisbeginselen van de democratie en een vrije maatschappij schreef en vandaag moeilijk bij (economisch) links of rechts in te delen is

De volgende stap is natuurlijk: hoe bewijzen we dat Panda (en dus OIL) die nooit gelezen heeft?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

wat neem ik klakkeloos over uit de "officiële" media?

Juist dat doorbraak een ultra-rechts roddelblaadje is opgericht door en/of voor de NVa

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

•de visie op de rol van de overheid in de economie: begeleidend, niet derigerend per definitie, alleen daar waar nodig is om misbruiken te voorkomen. De overheid moet het Kader vastleggen.

Dat kader is belangrijk inderdaad, vandaag kunnen we eenvoudig bewijzen dat politiek structurele denkfouten maakt maar door onderwijs doet de meerderheid dat ook. En dat gaat zelfs niet over links of rechts, het voltallige korps maakt deze fouten die duidelijk van (psychisch) inflatoire aard zijn. Hoe kun je op deze manier tot een gezond beleid komen?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Juist dat doorbraak een ultra-rechts roddelblaadje is opgericht door en/of voor de NVa

kan ik er aan doen dat sommige media tot dezelfde conclusies komen als ik?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Geef eens een voorbeeld van al die sossen zie zitten te neuzelen over het 'wetenschappelijk' socialisme van Marx?

blijkbaar heeft de linkse inzichten meer waarde dan de rechtse inzichten aangezien zelfs de rechtsen deze linkse inzichten gebruiken

De intelligente man van rechts maakt gebruikt van de Marxistische inzichten

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

•de visie op de gewenste machtsverdeling (de gewenste invloed van de burger op de politiek): zonder uitzondering, democratisch, maar dan moet er opgelet worden dat de media hun rol juist vervullen, berichten en inlichten, niet derigeren. bovendien moeten alle rechten voor iedereen hetzelfde zijn en dat moet de overheid, ook op politiek vlak blijvend controleren. Het kan niet dat bedrijven de elementaire rechten van burgers beknotten, de natuur om zeep helpen... om meer geld te verdienen. Daar moet de overheid ingrijpen, maar weerom de overheid omkadert, de overheid is zelf niet de ondernemer.


•de visie op de vraag of er strikte strenge voorgeschreven waarden en normen moeten zijn op zedelijk gebied.Binnen het Kader van de mensenrechten en bescherming van de jongeren, de zwakkeren moet voor mij alles mogelijk zijn als het bij volledige instemming van alle partijen gebeurt. Natuurlijk niet doden, misvormen of zo...

Wat als we stellen dat dezelfde 'kapîtale denkfouten' ook een invloed hebben op bovenstaande elementen. Op deze manier krijgt de bevolking niet alle informatie via media waardoor mensenrechten geschaad worden, dit niet in een ver land maar hier in onze welvaartstaat. Wat ben je dan met een linkse- of rechtse politiek?

[Bad Attila]

Marie, een jaar geleden: "hij heeft de verkeerde titel gekozen voor zijn stellingname, die ik, gezien het absurde van de stelling, zelf niet gelezen heb."
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=112

Ondertussen heeft zij blijkbaar het licht gezien.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

De volgende stap is natuurlijk: hoe bewijzen we dat Panda (en dus OIL) die nooit gelezen heeft?

Is eenvoudig te testen nochtans, het antwoord is steeds wat we tegelijkertijd 'verbluffend' en 'verontrustend' kunnen noemen, beetje als een 'tragisch wonder' zowaar.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Geef eens een voorbeeld van al die sossen zie zitten te neuzelen over het 'wetenschappelijk' socialisme van Marx?

Tijdens mijn studententijd heb ik het meermaals meegemaakt dat marxistisch georiënteerde studenten daarmee kwamen aandraven. Als je hen dan vroeg wat ze nu precies daarmee bedoelden kreeg je nooit een helder antwoord. Ik denk dat ze flink onder invloed stonden van het Sovjet-systeem dat uitging van de staats-geleide maakbaarheid van de samenleving en van gans het economisch gebeuren. De vijfjarenplannen waren daar een mooie illustratie van.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

kan ik er aan doen dat sommige media tot dezelfde conclusies komen als ik?

Hewel dan trek jij conclusies zonder een iota te lezen. Ik heb hier pas een draad opgesteld 'het jaar van de desillusie' met een artikel, ook uit Doorbraak waar ze omzeggens NVa tot op de grond afbreken...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Dat kader is belangrijk inderdaad, vandaag kunnen we eenvoudig bewijzen dat politiek structurele denkfouten maakt maar door onderwijs doet de meerderheid dat ook. En dat gaat zelfs niet over links of rechts, het voltallige korps maakt deze fouten die duidelijk van (psychisch) inflatoire aard zijn. Hoe kun je op deze manier tot een gezond beleid komen?

We zouden al een veel gezonder beleid hebben als het duidelijk was wie wat doet; maar nu, waar de overheid dikwijls zelfs als ondernemer optreedt en zo dikwijls het echte ondernemerschap ondergraaft; waar de overheid te gelijker tijd de banken spekt en zou moeten controleren; waar de overheid de sociale zekerheid uitbouwt en ook uitbuit..., idem justitie, de scholengemeenschap...
Niemand weet nog op welk been te dansen en waar te kijken indien hoogdringende veranderingen nodig zijn...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Wel u zegt: 'links' is minder goed dan 'rechts' want rechts leest Marx en links leest niet het rechtse equivalent van Marx. Is het dan zo onbegrijpelijk dat ik vraag daar dan een naam op te plakken? Anders is het nogal moeilijk om te gaan controleren of ze hun verplichte boekenlijst wel hebben afgewerkt.

Het gaat niet om iedereen persoonlijk? Sorry die zin snap ik niet.

?

Lees de artikels in de officiële kranten die je de hele tijd met de zogezegde linkse oprispingen bekogelen.
Lees die artikels en het commentaar erop.
Het is alsof de Schrijvers van die artikels enkel met gelijkgezinden in contact komen en zelfs niet luisteren naar de mensen rondom hen die een totaal andere zienswijze en ervaring hebben...
Alles wat ze opschrijven is zo eenzijdig dat de commentaren meestal dan ook zijn, maar verdomme hebben jullie dan dat niet gezien, en verdomme de mensen die die situaties leven zien het heel anders...
Het gaat voor mij niet om boekenlijsten, maar wat het bovenaangehaalde artikel duidelijk maakt is dat ze alleen naar zichzelf en hun medemensen met dezelfde ideeën luisteren en dat de anderen voor hen eenvoudigweg niet bestaan of niet de moeite uitmaken om naar te luisteren.

En dan het commentaar van Pandabeer: eerste vraag wie heeft het geschreven; oh die persoon daar komt geen commentaar van dat de moeite van het lezen waard is.
Punt en gedaan de discussie...

Als ik bedoel dat het niet persoonlijk gaat dan wil ik zeggen dat er ook aan de linkse kant mensen zijn die daar niet aan mee doen en dat het enkel een algemene omschrijving en indruk is.
En dan heeft dat ook niets te maken met dat de linkse of de rechtse boeken beter zijn...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

blijkbaar heeft de linkse inzichten meer waarde dan de rechtse inzichten aangezien zelfs de rechtsen deze linkse inzichten gebruiken

Maar de intelligente man van links blijkt daar dan toch te stom voor...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Wat als we stellen dat dezelfde 'kapîtale denkfouten' ook een invloed hebben op bovenstaande elementen. Op deze manier krijgt de bevolking niet alle informatie via media waardoor mensenrechten geschaad worden, dit niet in een ver land maar hier in onze welvaartstaat. Wat ben je dan met een linkse- of rechtse politiek?

Ik heb niets met een linkse en/of rechtse politiek te maken. Die indeling interesseert mij totaal niet.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Allez Marie, wat zeg je nu? Ze zijn toch progressief?

BTW - Over de secularisering kan ik Marx ook voor een groot stuk volgen. Jammer dat de socialisten daar momenteel mee breken.

Jammer dat de kapitalisten het invoeren, nadat ze alle regels en wetten in hun voordeel hebben laten maken en uitvoeren, op hun maat.