Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 januari 2017, 09:45   #41
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.796
Standaard

Worden we nu echt verondersteld het "psychisch lijden" van een figuur als J.P. Van Rossem ernstig te nemen? Gans zijn leven is hij nooit iets anders geweest dan een grove bullebak, een grenzeloze hufter en een sjoemelaar die nogal wat mensen (die beter hadden moeten weten...) een flink pak geld heeft ontfutseld.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 09:57   #42
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kunt u mij dan even inlichten? U beweert dat ik niet steeds de "gevestigde" (???) katholieke leer volg. Waar gaat dit over?
1. In sommige discussies stel je dat de katholieke leer zus stelt, maar dat jij vanuit je eigen visie op katholicisme een ander standpunt hebt

2. in deze discussie wens ik je standpunt te kennen

3. vanwege 1. vlstaat het daarvoor niet de katholieke leer te kennen.

Dat is het. Wat is uw probleem, man?
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 10:42   #43
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Toch blijft de mening overeind dat iedereen mag beslissen over zijn eigen leven.

En bijgevolg, wanneer dus iemand meent dat zijn leven geleefd is en niet totaal afgetakeld wil eindigen en als volwassene met pampers te moeten rondlopen de ganse dag, en/of totaal afhankelijk te zijn van anderen, dan moet wettelijk de mogelijkheid bestaan een einde te maken aan zijn leven. Zoals Hugo Claus deed. Een moedig man.

Dat lijkt me de evidentie zelf.
Ik vind dat Van Rossem zijn wens buiten de principes van euthanasie valt en je van geen dokter mag verwachten zijn doodswens op een actieve manier in te willigen.
Maar, iemand die het leven echt niet meer ziet zitten zou moeten de mogelijkheid hebben zelf op een serene manier, eventueel onder begeleiding er een einde aan te maken.
Nu wordt bij zelfmoord altijd wel een 'derde' daar ongewenst in betrokken.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 29 januari 2017 om 10:42.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 11:25   #44
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.991
Standaard

Ik moet van die vent niet veel hebben, maar dat betekent niet dat hij dom zou zijn.
Als hij spreekt over euthanasie, dan veronderstel ik dat hij daar ook wel de voorwaarden van kent.

Zou het kunnen dat hij long- of keelkanker heeft, en dat hij een bericht gekregen heeft dat bij een verwachte nieuwe opstoot een hardere chemokuur nodig is ... en dat hij dat niet (meer) wil meemaken ?

Verder vind ik :
- iedereen heeft het recht om zelfmoord te overwegen
- en ook van het uit te voeren
- en van het uit te voeren op een wijze die hijzelf verkiest, vb. minst pijnlijk, minst hinder voor anderen ...
- en dus dat hij daarvoor de hulp mag inroepen van anderen.
- en dat die andere, mits de nodige (en liefst wettelijk nog te regelen) voorzorgsmaatregelen, omwille van die geleverde hulp, niet in de gevangenis gesmeten moet worden.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 11:48   #45
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik moet van die vent niet veel hebben, maar dat betekent niet dat hij dom zou zijn.
Als hij spreekt over euthanasie, dan veronderstel ik dat hij daar ook wel de voorwaarden van kent.

Zou het kunnen dat hij long- of keelkanker heeft, en dat hij een bericht gekregen heeft dat bij een verwachte nieuwe opstoot een hardere chemokuur nodig is ... en dat hij dat niet (meer) wil meemaken ?

Verder vind ik :
- iedereen heeft het recht om zelfmoord te overwegen
- en ook van het uit te voeren
- en van het uit te voeren op een wijze die hijzelf verkiest, vb. minst pijnlijk, minst hinder voor anderen ...
- en dus dat hij daarvoor de hulp mag inroepen van anderen.
- en dat die andere, mits de nodige (en liefst wettelijk nog te regelen) voorzorgsmaatregelen, omwille van die geleverde hulp, niet in de gevangenis gesmeten moet worden.

.
Sommigen hebben liever dat hij van een gebouw springt en met de bijhorende bloedplassen voor de ogen van hun kleinkinderen op straat te pletter stort, kwestie van deze reeds met een trauma op te zadelen.

Hulp van anderen is not done als dit niet binnen een wettelijk kader kan. Waar is de grens gewenste zelfmoord / moord en hoe ga je dat achteraf sluitend bewijzen?
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 11:59   #46
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.793
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Sommigen hebben liever dat hij van een gebouw springt en met de bijhorende bloedplassen voor de ogen van hun kleinkinderen op straat te pletter stort, kwestie van deze reeds met een trauma op te zadelen.
Als u verwijst naar mijn kurkdroge opmerking dat iedereen ten alle tijde zelf kan kiezen voor euthanasie, als ze de wil er maar toe hebben, dan hebt u het gewoon verkeerd begrepen.

Citaat:
Hulp van anderen is not done als dit niet binnen een wettelijk kader kan.
Regel 2 van maddox. Niet betrapt worden.
Citaat:
Waar is de grens gewenste zelfmoord / moord en hoe ga je dat achteraf sluitend bewijzen?
Euthanasie is zelfmoord. Niks meer, niks minder. De helpers zijn moordenaars, ook daar is niks aan te veranderen.
Ben ik tegen euthanasie? Zeker niet.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 12:06   #47
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Sommigen hebben liever dat hij van een gebouw springt en met de bijhorende bloedplassen voor de ogen van hun kleinkinderen op straat te pletter stort, kwestie van deze reeds met een trauma op te zadelen.

Hulp van anderen is not done als dit niet binnen een wettelijk kader kan. Waar is de grens gewenste zelfmoord / moord en hoe ga je dat achteraf sluitend bewijzen?
Natuurlijk moet er een fatsoenlijke werkwijze uitgedokterd worden.
Humaan voor degene die er uit wil stappen, en veilig op juridisch vlak voor wie bereid is om de mens in nood bij te staan.

Hoe en wat precies, daar ben ik zelf niet zo'n specialist voor. Ik veronderstel dat er inspiratie gevonden kan worden in de actuele procedure voor euthanasie.

Hoe dan ook, zoals het nu zit, springen wij humaner om met onze terminale huisdieren, dan met onze terminale familieleden.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 12:29   #48
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Natuurlijk moet er een fatsoenlijke werkwijze uitgedokterd worden.
Humaan voor degene die er uit wil stappen, en veilig op juridisch vlak voor wie bereid is om de mens in nood bij te staan.

Hoe en wat precies, daar ben ik zelf niet zo'n specialist voor. Ik veronderstel dat er inspiratie gevonden kan worden in de actuele procedure voor euthanasie.

Hoe dan ook, zoals het nu zit, springen wij humaner om met onze terminale huisdieren, dan met onze terminale familieleden.

.
Als je gelooft dat, hoe meer je lijdt, hoe beter je plaatsje naast god is na je overlijden...
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 29 januari 2017 om 12:29.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 13:31   #49
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.775
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Worden we nu echt verondersteld het "psychisch lijden" van een figuur als J.P. Van Rossem ernstig te nemen? Gans zijn leven is hij nooit iets anders geweest dan een grove bullebak, een grenzeloze hufter en een sjoemelaar die nogal wat mensen (die beter hadden moeten weten...) een flink pak geld heeft ontfutseld.
Al een geluk dat jij en ik geen fouten hebben.Onze naam is dan ook Nobody.....en Nobody is perfect
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 14:07   #50
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.181
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Worden we nu echt verondersteld het "psychisch lijden" van een figuur als J.P. Van Rossem ernstig te nemen? Gans zijn leven is hij nooit iets anders geweest dan een grove bullebak, een grenzeloze hufter en een sjoemelaar die nogal wat mensen (die beter hadden moeten weten...) een flink pak geld heeft ontfutseld.
Ook gangsters kunnen psychisch - en welke andere vorm dan ook, lijden.

Ja dus.

Er is geen enkele rationele reden om zelf ook 'de Van Rossem' uit te hangen.
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 29 januari 2017 om 14:14.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 14:11   #51
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

One of a kind.
Vaart wel JP.
Ik blik terug op u als een icoon.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 14:16   #52
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
1. In sommige discussies stel je dat de katholieke leer zus stelt, maar dat jij vanuit je eigen visie op katholicisme een ander standpunt hebt
Ik val van de ene verbazing in de andere. In welke discussies zou dat dan wel mogen geweest zijn? Onderwerp?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 14:17   #53
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.181
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
One of a kind.
Vaart wel JP.
Ik blik terug op u als een icoon.
Het was inderdaad een goede truuk om als gangster na gevangenisstraf verkozen te worden.

Maar we hebben al straffer gezien, denk aan Dr Borms, die zat ter dood veroordeeld in de gevangenis toen hij verkozen werd.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 14:17   #54
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht

2. in deze discussie wens ik je standpunt te kennen
Dat vroeg u niet. U vroeg naar het standpunt van de Kerk.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 14:29   #55
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Wie de aftakeling niet wil pikken, moet al veel vroeger euthanasie vragen dan op 72.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 14:35   #56
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.181
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Wie de aftakeling niet wil pikken, moet al veel vroeger euthanasie vragen dan op 72.
Misschien moet men de regel invoeren dat men op pensioenleeftijd automatisch euthanasie aanvraagt.
Zoals met donor zijn, wie niet expliciet op het gemeentehuis gaat verklaren dat hij dat niet wil heeft automatisch prijs.

Maar ja, binnenkort staat de pensioenleeftijd op 72, dus weer niks.
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 29 januari 2017 om 14:36.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 14:38   #57
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht

Euthanasie is zelfmoord. Niks meer, niks minder.
Mis.



Citaat:
De helpers zijn moordenaars, ook daar is niks aan te veranderen.
Ook mis.

Laatst gewijzigd door eno2 : 29 januari 2017 om 14:41.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 14:40   #58
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Wie de aftakeling niet wil pikken, moet al veel vroeger euthanasie vragen dan op 72.
Staat dat ergens in de euthanasiewet?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 14:41   #59
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Staat dat ergens in de euthanasiewet?
Moet dat?
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2017, 14:45   #60
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Misschien moet men de regel invoeren dat men op pensioenleeftijd automatisch euthanasie aanvraagt.
Zoals met donor zijn, wie niet expliciet op het gemeentehuis gaat verklaren dat hij dat niet wil heeft automatisch prijs.

Maar ja, binnenkort staat de pensioenleeftijd op 72, dus weer niks.
Dat libertijntje is een huilebalk. Hij kan geen knappe wijven meer krijgen en daarom moet het maar afgelopen zijn. Daarvoor gaan ze hem niet euthanaseren...
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be