Ik ben tegen !

Jazeker · 21 december 2004, 23:53

Blijkbaar komt er ook een tegenactie. DS aan het woord :

Citaat:

Website ,,ik ben tegen'' countert Landuyt
BRUSSEL - De website ikbenvoor.be van minister Landuyt (SP.A) blijft reacties uitlokken. Enkele misnoegde automobilisten openden de website ikbenertegen.be. ,,We willen een tegengewicht vormen. Het verkeersbeleid is te eenzijdig op snelheid gericht'', zeggen de initiatiefnemers.

De website annex petitie ikbenvoor.be van federaal minister Renaat Landuyt en het BIVV is bij velen in het verkeerde keelgat geschoten. Enkele tegenstanders hebben daarom de website ikbenertegen.be in elkaar gestoken. Mark is een van de initiatiefnemers. Hij wil zijn volledige naam liever niet in de krant omdat hij wil vermijden ,,dat er op de man gespeeld wordt''.

Ik ben tegen, dat klinkt erg ongenuanceerd en zwart-wit. ,,Maar Landuyt is begonnen'', zegt Mark ,,dit is een reactie op zijn ,,ik ben voor''. Wij staan toe dat de mensen behalve een petitie tekenen ook hun mening, en die mag pro of contra zijn, kwijt kunnen. Dat kun je van Landuyts site niet zeggen.''

Als Mark en zijn medestanders zeggen tegen te zijn dan is dat niet tegen de verkeersveiligheid. ,,Wie kan daar nu tegen zijn? Wij vinden alleen dat de nieuwe verkeerswet met zijn superboetes geen goed instrument is. Het beleid is te repressief en te eenzijdig gericht op snelheid. Dat is niet de hoofdoorzaak van ongevallen. Als politierechter Dirk Verstuyft dat verkondigt, wordt hij de mond gesnoerd. Terwijl die andere politierechter, Peter D'Hondt, rustig voort mag praten.''

Mark plaatst ook kanttekeningen bij de onderbouwing van het beleid. ,,Het BIVV steunt zich op het Nederlandse onderzoeksinstituut Swov, dat zich op zijn beurt op Britse studies beroept. En precies die liggen in eigen land onder vuur.''

De mensen van ikbenertegen.be storen zich er aan ,,dat het gezond verstand zoek is''. ,, Een zone 30 aan een school is oké maar niet om drie uur 's nachts. De toegelaten snelheid wordt systematisch beperkt. Wij kunnen ons niet van de indruk ontdoen dat de controles er alleen omwille van de opbrengst zijn. Waarom controleert men zo weinig op gordeldracht? Omdat dat bemande patrouilles vergt en dus geld kost. Idem voor alcohol. Dat is 's nachts en in het weekend een belangrijke oorzaak van ongevallen. Maar Bob is alleen tijdens de feestdagen een prioriteit. De klachten van de federale wegpolitie over te weinig mensen en middelen geven ons gelijk.''

De website kreeg meteen een grote respons. Ze werd gisteren ondertekend door honderd mensen per uur. ,,Als we enkele duizenden namen verzameld hebben, bezorgen we ze aan de minister'', aldus Mark.

www.ikbenertegen.be

Dit is geen slechte zaak. Landuyt heeft deze zaak demagogisch en misleidend aangepakt. Misschien dat het Vlaams Belang eens anoniem een petitie moet starten omtrent voor of tegen criminaliteit zijn...

big bad wolf · 22 december 2004, 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Misschien dat het Vlaams Belang eens anoniem een petitie moet starten omtrent voor of tegen criminaliteit zijn...

voor of tegen harde aanpak van de criminaliteit bedoel je?

Bobke · 22 december 2004, 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf

voor of tegen harde aanpak van de criminaliteit bedoel je?

Voor of tegen criminaliteit of voor of tegen hardere aanpak van de criminaliteit.

Jazeker · 22 december 2004, 00:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf

voor of tegen harde aanpak van de criminaliteit bedoel je?

Willen we het dan niet even vaag en demagogisch houden ?

big bad wolf · 22 december 2004, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Willen we het dan niet even vaag en demagogisch houden ?

in jouw originele post staat letterlijk "Misschien dat het Vlaams Belang eens anoniem een petitie moet starten omtrent voor of tegen criminaliteit zijn"

ik neem aan dat de meesten onder ons wel tegen de criminaliteit zijn. de goeie vraag is over de aanpak ervan: soft zoals de groenen en socialisten voorstellen, of hard zoals het VB wil

ik kies toch voor de harde aanpak hoor

Jazeker · 22 december 2004, 01:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf

in jouw originele post staat letterlijk "Misschien dat het Vlaams Belang eens anoniem een petitie moet starten omtrent voor of tegen criminaliteit zijn"

ik neem aan dat de meesten onder ons wel tegen de criminaliteit zijn. de goeie vraag is over de aanpak ervan: soft zoals de groenen en socialisten voorstellen, of hard zoals het VB wil

ik kies toch voor de harde aanpak hoor

*zucht*... het is te moeilijk blijkbaar.

ancapa · 22 december 2004, 08:27

landuyt denkt enkel aan geld ! verkeersboetes enkel voor de poen ! ik werd geflitst in september 2003... en op 3 maart 2004 !!! [u] politierechtbank !
gevolg... u valt onder de nieuwe wet en bijgevolg... zware boete van 200 euro !!

ancapa · 22 december 2004, 08:28

leve de nieuwe banken van de staat... de regering heeft veel geld te kort !

ancapa · 22 december 2004, 08:35

ik ben voor verkeersveilighied maar daar moet iedereen aan meewerken !

aangepaste snelheid, met gezond verstand !
de zwakke weggebruiker moet geen kamikaze spelen op straat !

DenMathias · 22 december 2004, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

ik ben voor verkeersveilighied maar daar moet iedereen aan meewerken !

aangepaste snelheid, met gezond verstand !
de zwakke weggebruiker moet geen kamikaze spelen op straat !

Je bent dus vóór verkeersboetes voor hoge snelheid, op voorwaarde dat zwakke weggebruikers ook voorzichtiger moeten zijn?
Fantastisch, ik ook!
De hoge verkeersboetes voor overdreven snelheid hebben we al, dus kan je al voor de helft blij zijn.
Ik dacht dat ook boetes voor zwakke weggebruikers (en controles) werden opgevoerd, dus is er geen probleem!

Ik zou dan zeggen: steun ikbenvoor.be !

VlaamseBelg · 22 december 2004, 11:11

Ik ben ook voor, die boetes mogen hoog blijven.

voetgangers en fietsers moeten ook hun steentje bijdragen, maar het zijn vooral automobilisten die denken dat de straat van hen is die gevaar uitlokken. Ik rijd regelmatig met de fiets naar het werk en vermijd de hoofdbanen, maar die zijstraatjes zijn sluiproutes en de egoisten denken dat ze daar dan ook 90 moeten rijden. En dan zou het mijn fout nog zijn als ik daar van de baan gereden wordt?

Ik ben supergelukkig als ik zo'n kwiebus aan de kant zie staan als hij tegengehouden wordt, of als ik iemand zie geflitst worden. Het zal hen leren!

Haiduc · 22 december 2004, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Ik ben ook voor, die boetes mogen hoog blijven.

voetgangers en fietsers moeten ook hun steentje bijdragen, maar het zijn vooral automobilisten die denken dat de straat van hen is die gevaar uitlokken. Ik rijd regelmatig met de fiets naar het werk en vermijd de hoofdbanen, maar die zijstraatjes zijn sluiproutes en de egoisten denken dat ze daar dan ook 90 moeten rijden. En dan zou het mijn fout nog zijn als ik daar van de baan gereden wordt?

Ik ben supergelukkig als ik zo'n kwiebus aan de kant zie staan als hij tegengehouden wordt, of als ik iemand zie geflitst worden. Het zal hen leren!

Ga je ook supergelukkig zijn als ze jou tegenhouden?

VlaamseBelg · 22 december 2004, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Haiduc

Ga je ook supergelukkig zijn als ze jou tegenhouden?

Waarom zouden ze mij tegenhouden? Omdat ik als een gek rijd? Gebeurt niet, ik heb een XBox om het klein kind op uit te hangen.

Haiduc · 22 december 2004, 11:29

Meer verkeersdoden door flitspalen
13 Sep 2004

Flitspalen maken de wegen niét veiliger, integendeel. Dat blijkt uit cijfers van het Britse ministerie van Verkeer. Dat onderzocht 1.793 locaties waar een flitspaal werd geplaatst. Op 384 locaties bijna één op de vijf steeg het aantal doden en gewonden in het jaar na de installatie van de snelheidscamera's.

«De Britten hebben tenminste het lef om de impact van flitspalen te onderzoeken», zegt Moniek Denhaen van Touring. «Hier poot men flitspalen vaak neer op plaatsen die niet meteen een groot gevaar opleveren voor de weggebruikers.» «Door de flitspalen ligt het accent nu te veel op snelheid», aldus Denhaen. «30 procent van de gevallen is te wijten aan slechte infrastructuur. Zo verongelukken motorrijders bijvoorbeeld door putten in de weg.»

Denhaen wil hoe dan ook een grondige evaluatie van de nieuwe verkeerswet en een herziening van de boetes. «Nu worden te vaak mensen beboet die even over de limiet gaan en dus niet echt een gevaar betekenen. Als je bestuurders een boete geeft waar ze het nut van inzien en die bovendien redelijk is, vermindert de weerstand. Iederéén wil immers minder ongevallen.» De opbrengst van de boetes moet volgens Denhaen rechtstreeks naar preventie gaan. «Nu raapt men maar wat naakte cijfers bij mekaar en weet men te weinig over de oorzaken van ongevallen.»

Johan De Mol, verkeersdeskundige van de Gentse universiteit, betwijfelt of er een rechtstreeks verband is tussen flitspalen en het aantal ongevallen. «Andere studies bewijzen dat flitspalen wel degelijk het rijgedrag positief beïnvloeden, maar men verwacht te veel heil van de flitspalen.» Ook hij pleit voor aanpassen van de infrastructuur. (PBO/CL)

Bron: Het Laatste Nieuws

VlaamseBelg · 22 december 2004, 12:16

Als ze de opbrengst van de flitspalen zouden gebruiken voor de aanpassing van de infrastructuur (betere wegen, deftige fietspaden, ...) ben ik helemaal content.

Dan ben ik het niet die daarvoor moet opdraaien, maar zij die de weg gevaarlijker maken dan hij al is. Goed idee.

De schoofzak · 22 december 2004, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

landuyt denkt enkel aan geld ! verkeersboetes enkel voor de poen ! ik werd geflitst in september 2003... en op 3 maart 2004 !!! [u] politierechtbank !
gevolg... u valt onder de nieuwe wet en bijgevolg... zware boete van 200 euro !!

Noemt gij dat een zware boete?
Mocht ik rechter zijn, ik zou je wel wat 'preventiever' bedenken !!

Enfin, toch bedankt voor je bijdrage om de belastingen binnen de perken te houden.
Ik hoop dat je ook een bedankinkje krijgt van de Walen: zij rijven het grootste deel van jouw geld binnen.

DenMathias · 22 december 2004, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Haiduc

Ga je ook supergelukkig zijn als ze jou tegenhouden?

'k Weet dat het niet naar mij gericht is, die vraag, maar 'k ga die ook beantwoorden

1. Mij zullen ze niet tegenhouden. Ten eerste rijd ik nog niet met de auto (iets waar binnen enkele maanden verandering in komt). Ten tweede ben ik van plan mij aan de wet te houden (wat iedereen zou moeten doen!).
2. Als ze iemand tegenhouden en een boete geven, dan is die verdiend! Je moet de verkeersregels maar volgen. En nu geen excuses zoals: "Maar ik werk laat, en wil dan proberen toch nog zo vroeg mogelijk thuis te zijn!"

Bobke · 22 december 2004, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

landuyt denkt enkel aan geld ! verkeersboetes enkel voor de poen ! ik werd geflitst in september 2003... en op 3 maart 2004 !!! [u] politierechtbank !
gevolg... u valt onder de nieuwe wet en bijgevolg... zware boete van 200 euro !!

Bedankt voor uw vrijwillige bijdrage.

Calle · 22 december 2004, 13:15

Ooit al eens veroordeeld geweest voor een vluchtmisdrijf waar je drie uur hebt staan wachten wegens een auto die total loss was ?

De boetes moeten weg.

Vlaanderen Boven · 22 december 2004, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Blijkbaar komt er ook een tegenactie. DS aan het woord :

Dit is geen slechte zaak. Landuyt heeft deze zaak demagogisch en misleidend aangepakt. Misschien dat het Vlaams Belang eens anoniem een petitie moet starten omtrent voor of tegen criminaliteit zijn...

Snel rijden is crimineel.

Voor mij mogen die boetes nog vertienvoudigen.

22 december 2004, 08:27	#7
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	landuyt denkt enkel aan geld ! verkeersboetes enkel voor de poen ! ik werd geflitst in september 2003... en op 3 maart 2004 !!! [u] politierechtbank ! gevolg... u valt onder de nieuwe wet en bijgevolg... zware boete van 200 euro !! __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

22 december 2004, 08:28	#8
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	leve de nieuwe banken van de staat... de regering heeft veel geld te kort ! __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme. Laatst gewijzigd door ancapa : 22 december 2004 om 08:29.

22 december 2004, 08:35	#9
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	ik ben voor verkeersveilighied maar daar moet iedereen aan meewerken ! aangepaste snelheid, met gezond verstand ! de zwakke weggebruiker moet geen kamikaze spelen op straat ! __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

22 december 2004, 11:11	#11
VlaamseBelg Parlementslid Geregistreerd: 14 mei 2003 Locatie: Vilvoorde Berichten: 1.828	Ik ben ook voor, die boetes mogen hoog blijven. voetgangers en fietsers moeten ook hun steentje bijdragen, maar het zijn vooral automobilisten die denken dat de straat van hen is die gevaar uitlokken. Ik rijd regelmatig met de fiets naar het werk en vermijd de hoofdbanen, maar die zijstraatjes zijn sluiproutes en de egoisten denken dat ze daar dan ook 90 moeten rijden. En dan zou het mijn fout nog zijn als ik daar van de baan gereden wordt? Ik ben supergelukkig als ik zo'n kwiebus aan de kant zie staan als hij tegengehouden wordt, of als ik iemand zie geflitst worden. Het zal hen leren!

22 december 2004, 11:29	#14
Haiduc Burger Geregistreerd: 18 december 2004 Locatie: Gdansk Berichten: 107	Meer verkeersdoden door flitspalen 13 Sep 2004 Flitspalen maken de wegen niét veiliger, integendeel. Dat blijkt uit cijfers van het Britse ministerie van Verkeer. Dat onderzocht 1.793 locaties waar een flitspaal werd geplaatst. Op 384 locaties bijna één op de vijf steeg het aantal doden en gewonden in het jaar na de installatie van de snelheidscamera's. «De Britten hebben tenminste het lef om de impact van flitspalen te onderzoeken», zegt Moniek Denhaen van Touring. «Hier poot men flitspalen vaak neer op plaatsen die niet meteen een groot gevaar opleveren voor de weggebruikers.» «Door de flitspalen ligt het accent nu te veel op snelheid», aldus Denhaen. «30 procent van de gevallen is te wijten aan slechte infrastructuur. Zo verongelukken motorrijders bijvoorbeeld door putten in de weg.» Denhaen wil hoe dan ook een grondige evaluatie van de nieuwe verkeerswet en een herziening van de boetes. «Nu worden te vaak mensen beboet die even over de limiet gaan en dus niet echt een gevaar betekenen. Als je bestuurders een boete geeft waar ze het nut van inzien en die bovendien redelijk is, vermindert de weerstand. Iederéén wil immers minder ongevallen.» De opbrengst van de boetes moet volgens Denhaen rechtstreeks naar preventie gaan. «Nu raapt men maar wat naakte cijfers bij mekaar en weet men te weinig over de oorzaken van ongevallen.» Johan De Mol, verkeersdeskundige van de Gentse universiteit, betwijfelt of er een rechtstreeks verband is tussen flitspalen en het aantal ongevallen. «Andere studies bewijzen dat flitspalen wel degelijk het rijgedrag positief beïnvloeden, maar men verwacht te veel heil van de flitspalen.» Ook hij pleit voor aanpassen van de infrastructuur. (PBO/CL) Bron: Het Laatste Nieuws

22 december 2004, 12:16	#15
VlaamseBelg Parlementslid Geregistreerd: 14 mei 2003 Locatie: Vilvoorde Berichten: 1.828	Als ze de opbrengst van de flitspalen zouden gebruiken voor de aanpassing van de infrastructuur (betere wegen, deftige fietspaden, ...) ben ik helemaal content. Dan ben ik het niet die daarvoor moet opdraaien, maar zij die de weg gevaarlijker maken dan hij al is. Goed idee.

22 december 2004, 13:15	#19
Calle Parlementslid Geregistreerd: 17 december 2002 Berichten: 1.942	Ooit al eens veroordeeld geweest voor een vluchtmisdrijf waar je drie uur hebt staan wachten wegens een auto die total loss was ? De boetes moeten weg.