Aanpassen van het stemrecht

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Moesten ze direct afschaffen, elektronisch stemmen. Te veel kans op verkiezingsvervalsing en te weinig controle.

Dat is toch helemaal niet waar.
Hoe lang zijn onze bankrekeningen al volledig elektronisch?
Dat spel is veilig genoeg.
Mits wat inventiviteit, is elektronisch stemmen veel veiliger tegen vervalsing dan papieren stemmen.

En dat is niet alleen gebaseerd op mijn ervaring als getuige voor mijn partij, op een hoofdtelbureau bij de Europese verkiezingen.

.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Wat met ambtenaren? Heb jij wat gemist of zo? Lees dan nog eens van vooraan.

Ambtenaren, betalen die belastingen of niet? Wel die gaan gewoonweg stemmen hé. Is dat zo moeilijk? En die geen belastingen betalen, niet, al zijn die 28 jaar.

Die betalen in feite geen belastingen.
Ze geven gewoon iets terug.
Ze creëren een leemte in de schatkist, ze vullen die niet.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

U vergat bij amtenaren (etan) er tussen te zetten: ambetantenaren

amtenaren???

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

amtenaren???

Plan b is AWOL!

[quercus]

De zo gezegde "argumenten" van diegenen die per se de opkomstplicht willen gehandhaafd zien zijn ronduit onnozel. Wat is er "democratisch" aan om mensen, die geen fluit geïnteresseerd zijn in de politiek, mordicus te dwingen om, vloekend van ergernis, naar dat stemlokaal te sturen? Denken jullie nu echt dat "la Belgique" daarmee meer democratisch is dan de overgrote meerderheid van de Europese staten waar het stemmen een recht is en geen plicht? Gaan jullie nu echt beweren dat de stembus-uitslag in België en in Griekenland ernstiger kunnen genomen worden dan bv. de verkiezingsresultaten in Nederland tijdens de voorbije week? Griekenland verdorie! Alsof die "failed state" als een referentie zou moeten gelden!

Schaf die opkomstplicht af en laat de mensen die toch een minimum aan politieke belangstelling vertonen vrijwillig en bewust naar het stemlokaal stappen. Op die manier wordt de kiezer tenminste fatsoenlijk behandeld, want die vrije keuze is een teken dat de politieke kandidaten respect vertonen voor het feit dat de mensen zelf beslissen om al of niet van hun recht gebruik te maken.

Wanneer de opkomstplicht zou afgeschaft worden zou ik gegarandeerd nog steeds gaan stemmen. En zo zijn er heel wat mensen. Dan krijgen we tenminste niet het gevoel dat we door die opkomstplicht als een kudde vee naar het stemlokaal worden gedreven. Even ter herinnering: op de uitnodigingen in het huidig systeem staat zelfs expliciet "Het stemmen is verplicht". Wel het is hoog tijd dat wij als burger wat mondiger worden en onze politieke keuzes in volle vrijheid, op eigen initiatief en bewust kunnen uitoefenen. En dat gebeurt best met een stemRECHT.

I rest my case!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De zo gezegde "argumenten" van diegenen die per se de opkomstplicht willen gehandhaafd zien zijn ronduit onnozel. Wat is er "democratisch" aan om mensen, die geen fluit geïnteresseerd zijn in de politiek, mordicus te dwingen om, vloekend van ergernis, naar dat stemlokaal te sturen? Denken jullie nu echt dat "la Belgique" daarmee meer democratisch is dan de overgrote meerderheid van de Europese staten waar het stemmen een recht is en geen plicht?
....

Je kan al dat onnozel gedoe simpelweg ook omkeren.
Is het zoveel democratischer als alleen diegenen die geïnteresseerd zijn in alle details van de politiek gaan stemmen ?

Tot zover de onnozelheid. Vloekend van ergernis wegens zinnige en onzinnige argumenten ...

Ik heb nog altijd geen tegenargumenten gehoord voor mijn overtuiging: stemplicht, met controle van de opkomst, is het summum van democratie.

.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is toch helemaal niet waar.
Hoe lang zijn onze bankrekeningen al volledig elektronisch?
Dat spel is veilig genoeg.
Mits wat inventiviteit, is elektronisch stemmen veel veiliger tegen vervalsing dan papieren stemmen.

En dat is niet alleen gebaseerd op mijn ervaring als getuige voor mijn partij, op een hoofdtelbureau bij de Europese verkiezingen.

.

Schoof, zo simpel kan zelfs jij niet zijn.
Elektronisch kan men veel vervalsen, jij staat er dan bij met je klein pietje en je kijkt ernaar en bovenal zie je de fraude niet.

Bij papier kunnen fouten gemaakt worden, maar niemand durft het aan om bewust te frauderen, niet vergeten dat iedere partij getuigen heet die er op toezien.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je kan al dat onnozel gedoe simpelweg ook omkeren.
Is het zoveel democratischer als alleen diegenen die geïnteresseerd zijn in alle details van de politiek gaan stemmen ?

Tot zover de onnozelheid. Vloekend van ergernis wegens zinnige en onzinnige argumenten ...

Ik heb nog altijd geen tegenargumenten gehoord voor mijn overtuiging: stemplicht, met controle van de opkomst, is het summum van democratie.

Dan heb je mijn boodschap blijkbaar toch niet met de nodige aandacht gelezen.
Onze wetgever treedt tegenover de kiezer veel te patronerend en te bevoogdend op. Ik ga graag naar het stembureau. Maar de er aan verbonden opkomstplicht is mij te gortig. Ik wil niet gaan stemmen omdat de wet (zeg maar de politici) mij bevelen dat ik dat moet. Ik wil mij naar het verkiezingslokaal begeven uit eigen overtuiging, uit vrije wil en omdat de wet mij zegt dat ik daartoe het recht heb.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dan heb je mijn boodschap blijkbaar toch niet met de nodige aandacht gelezen.
Onze wetgever treedt tegenover de kiezer veel te patronerend en te bevoogdend op. Ik ga graag naar het stembureau. Maar de er aan verbonden opkomstplicht is mij te gortig. Ik wil niet gaan stemmen omdat de wet (zeg maar de politici) mij bevelen dat ik dat moet. Ik wil mij naar het verkiezingslokaal begeven uit eigen overtuiging, uit vrije wil en omdat de wet mij zegt dat ik daartoe het recht heb.

Ja, dat is dan ook maar wat sentimenteel gezwadder, zo van "ik wil ik wil maar ik wil alleen vrijwillig ..."
En eens het zo ver is, dan campagne voeren, zo van "maar buurman, kom toch ook stemmen, want het is belangrijk ....".

Poepsimpel: iedereen telt mee, op gelijke basis.

Tsja, ik hang een gemeenschapspartij aan.

.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Ik ben jouw voorstel zeer genegen, maar ik vind dat ambtenaren niet zouden mogen stemmen.

België wordt kapot gemaakt door 3 groepen :
1) de socialisten
2) de vreemdelingen
3) de ambtenaren

De eerste 2 groepen kunnen we al voor een groot stuk elimineren door aan het stemrecht een belastingsbijdrage te koppelen.

Maar die derde groep, de ambtenaren, dat zijn feitelijk geen belastingbetalers, want netto-ontvangers (wij hebben hier op het forum een autoriteit op het gebied van ambtenarenzaken -demonen- die dat hier al meermaals heeft aangekaart).

Eigenlijk zou men dan in eerste instantie de politici moeten het stemrecht afnemen wegens belangenvermenging. Natuurlijk gaat geen enkele politicus stemmen op iemand uit een andere partij, zelfs niet op iemand anders uit zijn eigen partij. Het enige wat voor hen telt is zo spoedig mogelijk zelf aan de vetpot zitten.

[Guinevere]

Slecht voorstel natuurlijk. Hoe ga je de onderdrukte massa niet- stemgerechtigden onder de knoet houden? Of beter, hoelang? Zal onvermijdelijk tot burgeroorlog of revolutie of... leiden.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Die betalen in feite geen belastingen.
Ze geven gewoon iets terug.
Ze creëren een leemte in de schatkist, ze vullen die niet.

Toch wel. Ze leveren daar activiteit voor in ruil en die kost ook geld. Ik kan bijvoorbeeld bij mijn buurman gaan helpen zijn sanitaire installatie te leggen zonder daarvoor betaalt te worden en als tegenprestatie komt dan mijn buurman bij mij helpen ,het schilderwerk verrichten.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je kan al dat onnozel gedoe simpelweg ook omkeren.
Is het zoveel democratischer als alleen diegenen die geïnteresseerd zijn in alle details van de politiek gaan stemmen ?

Tot zover de onnozelheid. Vloekend van ergernis wegens zinnige en onzinnige argumenten ...

Ik heb nog altijd geen tegenargumenten gehoord voor mijn overtuiging: stemplicht, met controle van de opkomst, is het summum van democratie.

.

Is het zoveel democratischer als wie helemaal niet politiek geïnteresseerd is "verplicht" wordt van te gaan stemmen. Ik vind verplicht worden al helemaal niets democratisch. Het zou pas democratisch zijn wanneer we democratisch mochten stemmen over de al dan niet stemplicht

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ja, dat is dan ook maar wat sentimenteel gezwadder, zo van "ik wil ik wil maar ik wil alleen vrijwillig ..."
En eens het zo ver is, dan campagne voeren, zo van "maar buurman, kom toch ook stemmen, want het is belangrijk ....".

Poepsimpel: iedereen telt mee, op gelijke basis.

Tsja, ik hang een gemeenschapspartij aan.

.

Nee, hij heeft gelijk. Hij spreekt hier natuurlijk voor zichzelf, maar ook zij die totaal geen interesse hebben in heel die politieke poppenkast, zoals ze dat dan meestal noemen, moeten voor zichzelf kunnen mogen bepalen of ze al dan niet gaan een bolletje kleuren.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Slecht voorstel natuurlijk. Hoe ga je de onderdrukte massa niet- stemgerechtigden onder de knoet houden? Of beter, hoelang? Zal onvermijdelijk tot burgeroorlog of revolutie of... leiden.

euuuu, verklaar u nader? Ik zie geen verband.

Vroegen was stemplicht pas vanaf 25 jaar. Zijn er toen burgeroorlogen en revoluties door ontstaan??????

[Garry]

Nu spreekt men zelfs van de stemplicht te verlagen tot 16 jaar.

Wees nu eerlijk, wat weten snotneuzen van 16 jaar nu, ze zijn amper uit de pampers.

Hier heb je de realiteit,... http://www.dailymotion.com/video/x3t...n-je-sais_news

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ja, dat is dan ook maar wat sentimenteel gezwadder, zo van "ik wil ik wil maar ik wil alleen vrijwillig ..."
En eens het zo ver is, dan campagne voeren, zo van "maar buurman, kom toch ook stemmen, want het is belangrijk ....".
Poepsimpel: iedereen telt mee, op gelijke basis.
Tsja, ik hang een gemeenschapspartij aan.

Het is verdomme echt onvermijdbaar:
Eens sos of tsjeef geweest, altijd sos en tsjeef in de diepere gedachte, he!

[Gamla]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

schaf die verkiezingen toch af, dat kost alleen maar geld. Laat mij gewoon besturen met volmachten, dat kost minder geld en alles gaat rapper vooruit

Ik heb hier in principe niets op tegen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Toch wel. Ze leveren daar activiteit voor in ruil en die kost ook geld. Ik kan bijvoorbeeld bij mijn buurman gaan helpen zijn sanitaire installatie te leggen zonder daarvoor betaalt te worden en als tegenprestatie komt dan mijn buurman bij mij helpen ,het schilderwerk verrichten.

En hoeveel belastingen levert dat dan op?

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Ik heb hier in principe niets op tegen.

goed zo! Toch al ene die het licht heeft gezien.