Politics.be
Activiteiten laden. Even geduld...

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Internationaal
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Internationaal In dit forum kun je discussiëren over internationale politiek (niet-Europees).
Discussies over de Europese politieke en die in de Europese lidstaten horen thuis in het subforum over Europa.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 November 2016, 14:32   #1
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 29.511
Standaard Exit Brexit; UK parlement vs referendum.

http://www.knack.be/nieuws/wereld/br...839.1424438559

Volgens de directe democratie van het referendum is de UK voor Brexit.
Volgens de parlementaire democratie is de UK tegen een Brexit.

De Britse regering wil het parlement buiten spel houden door in beroep te gaan tegen de gerechtelijke uitspraak.

Dit is weerom een gegeven dat aantoont dat democratie niet werkt.

Wat vindt U hiervan ?
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 November 2016, 14:44   #2
Dadeemelee
Eur. Commissievoorzitter
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 9.246
Standaard

Wat ik hiervan vind is dat het weer een vertragingsmaatregel is van de Britten. Naar schatting gaat het nu weer een half jaar langer duren vooraleer ze artikel 50 gaan inroepen.
Ze hopen nog altijd dat tegen dan iedereen alles gaat vergeten zijn.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 November 2016, 15:40   #3
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 45.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
http://www.knack.be/nieuws/wereld/br...839.1424438559

Volgens de directe democratie van het referendum is de UK voor Brexit.
Volgens de parlementaire democratie is de UK tegen een Brexit.

De Britse regering wil het parlement buiten spel houden door in beroep te gaan tegen de gerechtelijke uitspraak.

Dit is weerom een gegeven dat aantoont dat democratie niet werkt.

Wat vindt U hiervan ?
Ik denk dat het eer een slordigheid in de wetgeving is,
ofwel een slordigheid bij de beslissing omtrent hoe ze het referendum organiseerden.

Als er vb. nergens een formele wet of wetsartikel is dat stelt dat de uitslag van een een (bepaalde vorm van) referendum een zekere wetskracht heeft, dan kan een rechter daar niet om heen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 November 2016, 17:47   #4
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 October 2011
Berichten: 3.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
http://www.knack.be/nieuws/wereld/br...839.1424438559

Volgens de directe democratie van het referendum is de UK voor Brexit.
Volgens de parlementaire democratie is de UK tegen een Brexit.

De Britse regering wil het parlement buiten spel houden door in beroep te gaan tegen de gerechtelijke uitspraak.

Dit is weerom een gegeven dat aantoont dat democratie niet werkt.

Wat vindt U hiervan ?
Er is altijd al gezegd dat het referendum geen macht heeft maar dat het parlement de beslissing ervan zou volgen. Zolang het parlement geen teken geeft aan de regering, heeft de regering niet het recht om het initiatief in eigen handen te nemen. En dat de rechterlijke macht de regels van de democratie zal volgen, hoeft toch niet te verbazen?

De democratie werkt wat mij betreft wel degelijk. Het parlement hoeft het referendum niet te volgen, zeker niet voor iets wat niet met 2/3e meerderheid beslist werd maar met 48-52 ofzo. Het helpt ook niet dat alle mensen in het Brexit kamp gaan vliegen zijn met de staart tussen hun benen.
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 November 2016, 17:52   #5
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 October 2011
Berichten: 3.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wat ik hiervan vind is dat het weer een vertragingsmaatregel is van de Britten. Naar schatting gaat het nu weer een half jaar langer duren vooraleer ze artikel 50 gaan inroepen.
Ze hopen nog altijd dat tegen dan iedereen alles gaat vergeten zijn.
Ik durf met enige zekerheid te stellen dat de brexit er nooit komt. Op dit moment zijn ze een mooi theater aan het opvoeren. De regering weet dat ze zaken aan het doen zijn dat ze niet mogen doen. Achteraf zal gezegd worden dat ze het geprobeerd hebben terwijl de mensen van het brexit kamp zijn gaan vliegen, maar dat het hen niet gelukt is. Niet dat ze de brexit willen want enkel anti-brexit mensen blijven over (hoewel brexit mensen ook geen brexit willen volgens mij, ze wouden enkel populariteit en beroemdheid, geen overwinning)
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 November 2016, 19:23   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 139.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Athelas Bekijk bericht
Ik durf met enige zekerheid te stellen dat de brexit er nooit komt. Op dit moment zijn ze een mooi theater aan het opvoeren. De regering weet dat ze zaken aan het doen zijn dat ze niet mogen doen. Achteraf zal gezegd worden dat ze het geprobeerd hebben terwijl de mensen van het brexit kamp zijn gaan vliegen, maar dat het hen niet gelukt is. Niet dat ze de brexit willen want enkel anti-brexit mensen blijven over (hoewel brexit mensen ook geen brexit willen volgens mij, ze wouden enkel populariteit en beroemdheid, geen overwinning)
Als het erop lijkt dat het parlement de uitslag van het referendum naast zich neerlegt, dan zullen er verkiezingen komen. Dan is de kans groot dat er in het parlement wel een meerderheid voor de Brexit zal zijn.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 November 2016, 19:54   #7
Gipsy
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 26 November 2013
Berichten: 8.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Athelas Bekijk bericht
Ik durf met enige zekerheid te stellen dat de brexit er nooit komt. Op dit moment zijn ze een mooi theater aan het opvoeren. De regering weet dat ze zaken aan het doen zijn dat ze niet mogen doen. Achteraf zal gezegd worden dat ze het geprobeerd hebben terwijl de mensen van het brexit kamp zijn gaan vliegen, maar dat het hen niet gelukt is. Niet dat ze de brexit willen want enkel anti-brexit mensen blijven over (hoewel brexit mensen ook geen brexit willen volgens mij, ze wouden enkel populariteit en beroemdheid, geen overwinning)
Ze kunnen de boel wat laten rotten zodanig dat iedereen ziet dat alles duurder wordt door het goedkopere pond en dat ze het slechter hebben. Het lijkt een pokerspel.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 November 2016, 19:58   #8
Thuleander
Eur. Commissievoorzitter
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 October 2013
Berichten: 8.059
Standaard

Uit de EU stappen, dat is zoiets als de grenzen sluiten, een asielstop invoeren of consequent illegalen opsporen en terugsturen.
Dat wordt steevast door een onverwachte interventie gesaboteerd.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stormram Bekijk bericht
Uw sociaal, maatschappelijk en psychologisch inzicht is om stil van te worden. Steeds een schot in de roos, de vinger op en in de etterende wonden van het gecastreerde zombieplebs.
Moge die dag er ooit komen waarop uw schrijfsels zullen worden gevalideerd en erkend als uitingen van het kranige verzet dat misdadig afwezig bleef bij de goegemeente in tijden van collectieve waanzin, hoogverraad, culturele genocide en algehele capitulatie.
Thanks bro, but I'm just doing it for the LOLZ
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 November 2016, 20:37   #9
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 29.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Athelas Bekijk bericht
Er is altijd al gezegd dat het referendum geen macht heeft maar dat het parlement de beslissing ervan zou volgen. Zolang het parlement geen teken geeft aan de regering, heeft de regering niet het recht om het initiatief in eigen handen te nemen. En dat de rechterlijke macht de regels van de democratie zal volgen, hoeft toch niet te verbazen?

De democratie werkt wat mij betreft wel degelijk. Het parlement hoeft het referendum niet te volgen, zeker niet voor iets wat niet met 2/3e meerderheid beslist werd maar met 48-52 ofzo. Het helpt ook niet dat alle mensen in het Brexit kamp gaan vliegen zijn met de staart tussen hun benen.
Als die "democratische" methodiek werd toegepast voor kandidaat lidstaten van de EU was de EU zonder leden.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 November 2016, 22:50   #10
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 January 2011
Berichten: 29.511
Standaard

http://www.standaard.be/cnt/dmf20161104_02555222

Stephen Phillips, parlementslid voor de Britse conservatieve partij, stapt op omdat hij het niet eens is met het Brexit-beleid van de overheid.

Wat is een democratie met volksvertegenwoordigers die het laten afweten ? Democracy is the worst type of goverment...
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MnBKJF3EzDw
Maggie De Block verdedigt het terugsturen van geïntegreerde illegalen in het senaat.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 November 2016, 23:43   #11
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 139.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik denk dat het eer een slordigheid in de wetgeving is,
ofwel een slordigheid bij de beslissing omtrent hoe ze het referendum organiseerden.

Als er vb. nergens een formele wet of wetsartikel is dat stelt dat de uitslag van een een (bepaalde vorm van) referendum een zekere wetskracht heeft, dan kan een rechter daar niet om heen.

.
Het grote probleem in het VK is dat er eigenlijk geen grondwet is. Wel een opeenstapeling van oude wetten, rechten en voorrechten die er in de loop van de eeuwen zijn gekomen. May beroept zich bijvoorbeeld op een of andere wet uit de 17e eeuw om de Brexitprocedure enkel toe te vertrouwen aan de regering en niet het parlement. En de parlementariërs roepen op hun beurt dan weer andere bepalingen van eeuwen geleden in.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 November 2016, 23:55   #12
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 June 2004
Locatie: elders
Berichten: 72.000
Standaard

Het Parlement zal het activeren van art 15 stemmen. De vernederende nederlaag van May is dat ze tekst en uitleg zal moeten geven over haar plannen in een Parlementair debat. May wil liever een hoop zaken geheimhouden zogezegd vanwege de beste onderhandelingspositie met de EU. Je laat je tegenstrever toch niet alle troeven zien? Natuurlijk zou zo'n debat ook het gebrek aan en de zwakte van haar plannen kunnen blootleggen.
Als het om een Hard Brexit blijkt te gaan, dan kunnen een aantal Brexiters steigeren of hun kar keren, en in elk geval rukt Schotland zich dan los, met grote moeilijkheden in N. Ierland. Een niet-inmenging van het Parlement kan dat vermijden, maar in beroep gaat ze geen gelijk halen. Het is dus wel een devastating blow. Nieuwe verkiezingen veranderen daar niets aan, het Parlement blijft zijn zeg houden.

Laatst gewijzigd door eno2 : 5 November 2016 om 00:03.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 November 2016, 02:42   #13
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 October 2011
Berichten: 3.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als het erop lijkt dat het parlement de uitslag van het referendum naast zich neerlegt, dan zullen er verkiezingen komen. Dan is de kans groot dat er in het parlement wel een meerderheid voor de Brexit zal zijn.
Is dat zo? Je bedoelt dus dat de mensen die zich bewust terug trokken omdat hun 'taak erop zat' zich weer verkiesbaar gaan stellen met als doel om de brexit uit te voeren? Mag ik daar eens luid en hard mee lachen? Waarom zijn Boris en Nigel gaan lopen? omdat ze goed genoeg weten dat als de Brexit er komt, hun werkzekerheid in de privé onbestaande is. Geld en masse verdienen stopt dan. Fini, gedaan, stop, ... Enig idee tot welke club Nigel en Boris behoren? Wel, jij kan met je inkomen je entree tot die club niet betalen. Brexit my effing ass. Komt er nooit.
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 November 2016, 02:53   #14
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 October 2011
Berichten: 3.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Ze kunnen de boel wat laten rotten zodanig dat iedereen ziet dat alles duurder wordt door het goedkopere pond en dat ze het slechter hebben. Het lijkt een pokerspel.
Engeland heeft niets te winnen met de brexit. Itt een deftig pokerspel een absolute misstap dus. Dat beseft de EU maar des te meer beseffen Boris en Nigel dit. Beide heren scheppen poen. Beide heren hebben populariteit vergaard. Beide heren zijn het afgetrapt met de staart tussen de benen omdat ze niet wouden winnen. Pokerface is dus aardig mislukt. Zoek eens op wie pro brexit was en wat hun belangen zijn. Er is niemand die iets laat 'rotten'. Niemand wil de brexit uitvoeren tout court. Er is geen pokerspel. De bevolking wordt bedrogen door de rijke klasse, en die bevolking speelt het spelletje gaarne mee.
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 November 2016, 02:58   #15
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 August 2004
Berichten: 29.690
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Athelas Bekijk bericht
Engeland heeft niets te winnen met de brexit. Itt een deftig pokerspel een absolute misstap dus. Dat beseft de EU maar des te meer beseffen Boris en Nigel dit. Beide heren scheppen poen. Beide heren hebben populariteit vergaard. Beide heren zijn het afgetrapt met de staart tussen de benen omdat ze niet wouden winnen. Pokerface is dus aardig mislukt. Zoek eens op wie pro brexit was en wat hun belangen zijn. Er is niemand die iets laat 'rotten'. Niemand wil de brexit uitvoeren tout court. Er is geen pokerspel. De bevolking wordt bedrogen door de rijke klasse, en die bevolking speelt het spelletje gaarne mee.
De meerderheid van zij die gingen stemmen en de rest die niet ging stemmen moet zwijgen, ze hebben hun kans gehad.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 November 2016, 02:59   #16
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 October 2011
Berichten: 3.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Als die "democratische" methodiek werd toegepast voor kandidaat lidstaten van de EU was de EU zonder leden.
Er is (hopelijk) niemand die beweert dat een democratie feilloos is of de implementatie identiek elke keer. Eigenlijk is een democratie redelijk debiel te noemen en totaal discriminerend naar de minderheid wie ze tot bescherming zou moeten nemen de gedachtes van een moderne democratie indachtig. Een democratie in westerse landen is vaak een tegenspraak.
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 November 2016, 03:09   #17
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 October 2011
Berichten: 3.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
De meerderheid van zij die gingen stemmen en de rest die niet ging stemmen moet zwijgen, ze hebben hun kans gehad.
Ah. De rest heeft hun kans gehad om te stemmen in een referendum zonder wetgevende macht. Het PARLEMENT is de wetgevende macht. Dat parlement vertegenwoordigt de meerderheid van de bevolking net zoals in elke democratie. Eigenlijk moest niemand stemmen want het referendum heeft geen macht. Toch leuk dat je mensen erop wijst dat ze verkeerd zijn. Dat de mensen die ze verkozen hebben in het parlement eigenlijk totaal geen waarde hebben. Dat ze toen beter thuis gebleven waren maar wel best gestemd hadden in dit waardeloos referendum. *facepalm*
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 November 2016, 07:59   #18
Gipsy
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 26 November 2013
Berichten: 8.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Athelas Bekijk bericht
Engeland heeft niets te winnen met de brexit. Itt een deftig pokerspel een absolute misstap dus. Dat beseft de EU maar des te meer beseffen Boris en Nigel dit. Beide heren scheppen poen. Beide heren hebben populariteit vergaard. Beide heren zijn het afgetrapt met de staart tussen de benen omdat ze niet wouden winnen. Pokerface is dus aardig mislukt. Zoek eens op wie pro brexit was en wat hun belangen zijn. Er is niemand die iets laat 'rotten'. Niemand wil de brexit uitvoeren tout court. Er is geen pokerspel. De bevolking wordt bedrogen door de rijke klasse, en die bevolking speelt het spelletje gaarne mee.
Jawel, volgens mij speelt May dubbelspel. Dat was trouwens reeds uitgekomen tijdens tijdens een privé samenkomst met financiers etc. waar ze volledig tegen de Brexit was. Enerzijds stelt ze zich hard op dat ze de Brexit hoe dan ook zal uitvoeren anderzijds wacht ze dat een brede onderlaag of een openbare instantie niet wil dat de Brexit doorgaat.

Als ze zich openlijk tegen de Brexit positionneert riskeert ze haar politiek vel als regeringsleider.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 November 2016, 08:09   #19
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 August 2005
Berichten: 30.332
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
De meerderheid van zij die gingen stemmen en de rest die niet ging stemmen moet zwijgen, ze hebben hun kans gehad.

2 !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 November 2016, 08:12   #20
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 August 2005
Berichten: 30.332
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Jawel, volgens mij speelt May dubbelspel. Dat was trouwens reeds uitgekomen tijdens tijdens een privé samenkomst met financiers etc. waar ze volledig tegen de Brexit was. Enerzijds stelt ze zich hard op dat ze de Brexit hoe dan ook zal uitvoeren anderzijds wacht ze dat een brede onderlaag of een openbare instantie niet wil dat de Brexit doorgaat.

Als ze zich openlijk tegen de Brexit positionneert riskeert ze haar politiek vel als regeringsleider.
Wait & see
Typisch Brits, 100 % !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:54.



Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be