Politics.be
Activiteiten laden. Even geduld...

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 March 2017, 06:46   #21
de vuile muilekoek
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 June 2014
Berichten: 13.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
LOL Muilekoek.

Laatst waren ze met duizenden op straat, Geens zijn bureau in frut van één geslagen en al.
Wat heeft dat gebaat? De flikken en het leger staan aan de kant van de jihad collaborateur. Dan sta je machteloos he.
Het zijn zij die een coup moeten plegen of ons op zijn minst niet meer tegen mogen houden.

Een legioen komt vooruit op een dag, wat gaan ze dan doen? Schieten op ons?
Schieten op de democratie voor de islam verder te beschermen omdat het daar niets mee te maken heeft?
Ik geloof in slimme mensen die beseffen wat er gaan de is ... niet in hielen likkers en hypocrieten ... Europa gaat ten onder aan de los geslagen immigratie en aan terrorisme !! en die dikke nekken zullen wel op tijd vertrekken naar hun villa in Dubai eens het om zeep is helemaal en ons laten stikken !!zijt dat maar héél zekers.
de vuile muilekoek is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 March 2017, 07:03   #22
Peche
Secretaris-Generaal VN
 
Peche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 September 2013
Berichten: 29.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
Ik geloof in slimme mensen die beseffen wat er gaan de is ... niet in hielen likkers en hypocrieten ... Europa gaat ten onder aan de los geslagen immigratie en aan terrorisme !! en die dikke nekken zullen wel op tijd vertrekken naar hun villa in Dubai eens het om zeep is helemaal en ons laten stikken !!zijt dat maar héél zekers.
Ik zei het eerder al. Ze verhuizen het uitschot naar het westen en het oosten zal openbloeien in een nieuw rijk na deze oorlog.

De radicalisten gaan verliezen en ons bestuur collaboreerde ermee. Haalt ze in huis en onderhoudt ze.

We will not forget, not forgive.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 March 2017, 08:27   #23
Erw
Europees Commissaris
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 March 2004
Berichten: 7.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Juncker doet 5 voorstellen voor de verbouwing van Europa.

https://www.trouw.nl/samenleving/de-ver ... ~a93dc987/

Verschillende van deze voorstellen zijn ,alle landen doen aan hetzelfde mee.

1. houden zo als het nu is
2. allemaal minder doen
3. allemaal meer doen ,maar beter
4. terugbrengen tot de interne markt.

Er is ook een voorstel van , een EU van verschillende snelheden.
landen die meer doen ,doen meer en landen die minder willen doen ,doen minder.

Mijn voorkeur gaat uit naar de optie van een variabel Europa ,
met ieder zijn keuze tussen wat wel en wat niet samen doen.
Op deze manier kan er meer tegemoet gekomen worden aan verschillen in wensen van de bevolking.

Als u niet voor een EXIT bent ,Welke optie kiest U ?

Wat is de keuze van België, of van Vlaanderen ,of van Wallonië,
of van Brussel?
Die "landen" zijn geen bevolkingen maar overheden.
Die moeten helemaal niks doen.
Welintegendeel.
Ze moeten hun diefstal en aanhang kopen met de buit stopzetten.
Dat, is wat zorgt voor conflict.

Neem nou die asielzoekers.
Van mij mag iedereen gaan en leven en werken waar ie wil.
Migratie is geen probleem. Waarom zou het?
Maar, overheden pakken eigendom af van mensen die er al zijn, leven en werken, om toe te stoppen aan immigranten.
Dat, is wat zorgt voor conflict, en negativiteit tov immigratie.
De smeerlappen van de NV Overheid zitten de hele dag de hele week en het hele jaar door te lullen over racisme en sociaal enzovoort.

Terwijl het gewoon een ordinaire dievenbende is.

Als MENSEN (niet overheden) willen samen leven, samen werken, ruilen, met andere MENSEN, dan gaan ze dat wel vanzelf doen, in hun eigen en een gezamenlijk belang.
We hebben geen bendes leeghangers nodig die hier zit te dwingen, daar zit te dwingen, en vooral, voor het eigen gemak en voor de eigen zak op andermans rug te zorgen.

De bende wil zogezegd andere culturen hier beschermen tegen racisme.
De realiteit is echter dat het vooral haar eigen Graaicultuur is die ze wil beschermen / bestendigen.

Onlangs in een publicatie (dw - deze week", de nieuwe naam van "de streekkrant", plaatsten ze in column een tekst van ene Joeri Seymortier uit Aalter. Met foto erbij.
Hij zegt:
- "Jan met de Pet" gooit alle politici natuurlijk meteen op een hoopje.
- "Wat zijn we weer allemaal lekker hypokriet. Roepen en schreeuwen dat het een schande is, wat die politici durven".
- "Maar," .... "Als je ergens een extraatje kunt verdienen, zou jij 'neen" zeggen? Natuurlijk niet!"

En hij somt dan enige argumenten op voor de gegraaide sommen. Zeg maar de last van de job "politicus":
- "het is vaak urenlang saai vergaderen".
- "elke avond bezig zijn".
- "amper een weekend vrij voor het gezin".
- "voor een job met dezelfde verantwoordelijken in de privé kun je gegarandeerd een veelvoud opstrijken".


Vooral dat laatste.
Die "verantwoordelijken" daarin moest allicht zijn "verantwoordelijkheden".
Welke verantwoordelijkheden?
Tegenover wie?
Wat IS de NV overheid?
Een winkel!
Die mensen verplicht tot klant zijn!
Die mensen verplicht om ergens voor te betalen!
Die niet onderhandelt over prijs, maar oplegt!
Verantwoordelijkheid, is gevolgen moeten dragen van wat je doet!
Is rekenschap moeten afleggen, is straf (zoals klanten verliezen, schade vergoeden) moeten ondergaan.
In die echte "prive", is het niet "opstrijken", maar doen wat de klant wil, en VERDIENEN.

Dat "Europa", is Graaicultuur International.

Citaat:
1. houden zo als het nu is
2. allemaal minder doen
3. allemaal meer doen ,maar beter
4. terugbrengen tot de interne markt.
5. Er is ook een voorstel van , een EU van verschillende snelheden.
landen die meer doen ,doen meer en landen die minder willen doen ,doen minder.
6. Niks meer doen. Stoppen met graaien!
__________________
Beweegt het? Belast het.
Blijft het bewegen? Reguleer het.
Stopt het met bewegen? Subsidieer het.
De problemen-makende excuus-bezigheid om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 March 2017, 23:46   #24
Loki
Parlementslid
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 August 2008
Berichten: 1.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
Ze willen dat gevoel van nationale identiteit weg eroderen via massa-immigratie. Uiteindelijk krijg je dan een Europa van zwakke regio's. Duitsland heeft het grootste nationalistische gevoel van heel Europa en kreeg daarom ook de volle lading van immigranten. België is al een "failed" state op zich zonder een echte nationale identiteit dus wij kregen wat minder immigranten op ons bord.

Wat Europa groot heeft gemaakt is de onderlinge concurrentie van natie-staten die in een eindeloze strijd vechten om de beste "natie" van Europa te zijn. Wat er ook voor gezorgd heeft dat Europa praktisch heel de wereld heeft veroverd. Als we dan toch moeten opgaan in dit EU-monster, valt de competitie weg...
En welke meerwaarde geven die natie-staten dan????
In een geglobaliseerde wereld dienen deze negentiende eeuwse constructies tot niets. Ze geven geen veiligheid en economisch zijn ze een speelbal van het groot kapitaal. Komt nog eens bij dat ze geldverslindend, inefficiënt en ondemocratisch zijn. Om nog maar te zwijgen van de ongelijke concurrentie tussen de grote en de kleintjes. Een opdeling naar evenwaardige regio's met grote lokale soevereiniteit lijkt mij eenvoudiger, goedkoper, concurrentieel en meer kans op democratisch bestuur.

Je spreekt over wat Europa groot heeft gemaakt maar vergeet er fijntjes bij te vertellen dat de concurrentie tussen die natie-staten eveneens twee wereldoorlogen heeft veroorzaakt, alsook zijn ondergang. Economisch was het trouwens de concurrentie tussen de regio's dat Europa rijk maakte, de oorlogen tussen natie-staten hebben dit vermogen steeds verkwanseld. De stadstaten waren op dat vlak het grootste succesverhaal, enkel veiligheid was op zo een schaal moeilijk te garanderen....

En dat van de wereld veroveren...Laat nou dat juist een stukje geschiedenis zijn waar we best een niet al te grote borst opzetten. Hopelijk vergee(f)t de geschiedenis 'dat' ooit.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 00:03   #25
TV-verslaafde
Minister-President
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Berichten: 5.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
En welke meerwaarde geven die natie-staten dan????
In een geglobaliseerde wereld dienen deze negentiende eeuwse constructies tot niets. Ze geven geen veiligheid en economisch zijn ze een speelbal van het groot kapitaal. Komt nog eens bij dat ze geldverslindend, inefficiënt en ondemocratisch zijn. Om nog maar te zwijgen van de ongelijke concurrentie tussen de grote en de kleintjes. Een opdeling naar evenwaardige regio's met grote lokale soevereiniteit lijkt mij eenvoudiger, goedkoper, concurrentieel en meer kans op democratisch bestuur.

Je spreekt over wat Europa groot heeft gemaakt maar vergeet er fijntjes bij te vertellen dat de concurrentie tussen die natie-staten eveneens twee wereldoorlogen heeft veroorzaakt, alsook zijn ondergang. Economisch was het trouwens de concurrentie tussen de regio's dat Europa rijk maakte, de oorlogen tussen natie-staten hebben dit vermogen steeds verkwanseld. De stadstaten waren op dat vlak het grootste succesverhaal, enkel veiligheid was op zo een schaal moeilijk te garanderen....

En dat van de wereld veroveren...Laat nou dat juist een stukje geschiedenis zijn waar we best een niet al te grote borst opzetten. Hopelijk vergee(f)t de geschiedenis 'dat' ooit.
Dat was dan ook omdat daarvoor het proletariaat het nog redelijk goed had in het systeem daarvoor. Ze werkten op het veld, hadden kleine zaakjes, ambacht en deden aan simpelere ruilhandel. Vanaf de industriële revolutie is het revolutie na revolutie geweest omdat het proletariaat uitgeperst werd als een citroen. En die revoluties aka oorlogen zullen niet stoppen totdat het proletariaat niet een redelijk bestaan wordt gegund.

Wat doen bijvoorbeeld de Engelse proleten heel der dagen; lotto-ticketjes kopen, voetbal kijken, bier zuipen, neuken en voor de TV hangen. Er was onder het proletariaat vroeger nog een veel grotere beroepseer maar dat is veel meer weggegaan door de industriële revolutie en het vernietigen van de macht van de kerk. Alles heeft zo zijn voor en nadelen, hé.

Nu zijn we al zover dat het globalisme het heeft overgenomen terwijl de helft van de wereld in de oertijd leeft en omkomt van de honger. Tot zover het grote idee van het globalisme. Het globalisme in het Westen dient ook alleen een rijke elite, de rest van de bevolking wint er geen zak mee.
__________________
“Generally speaking, the Way of the warrior is resolute acceptance of death.”
Miyamoto Musashi
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 01:23   #26
TV-verslaafde
Minister-President
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Berichten: 5.784
Standaard

Citaat:
Een voorbeeld van een arbeidersbudget; de wekelijkse uitgaven van een gezin van een metaalarbeider uit Krommenie in 1884. Man, vrouw en vijf kinderen onder de 11 jaar. Loon acht gulden per week.

Huishuur 1.00
Begrafenisfonds (7 personen) 0.30
Belasting (per jaar 5.00) 0.10
Personele belasting 0.05
Ziekenfonds 0.24
Ondersteuningsfonds 0.10
Turf en hout 1.00
Klompen voor 4 personen 0.17
Was 0.20



Koffie 0.20
Melk 0.28
Petroleum 0.11
Tabak 0.20
Scheer- en kerkcenten 0.10
Roggebrood (0.14 per dag) 0.98
Wittebrood (0.18 per dag) 1.26
Boter 0.40
Middagmaal (rijst, erwten, aardappelen.) 1.31
Totaal 8.00
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sociale_kwestie

Van hieruit is dan het socialisme ontstaan wat eigenlijk een soort van placebo was van de kerk daarvoor. Socialisten en katholieken zijn bijna hetzelfde van ideologie alleen bij de kerk had je dan nog het begrip beroepseer en God. Bij socialisten is het vooral neergekomen op de sociale zekerheid. Dat werk van de socialisten (sociale zekerheid) is eigenlijk terug aan het afbrokkelen door de massale import van migranten. En zo kunnen de kapitalisten het weer langzaam terug overnemen hier en begint het allemaal weer terug van 0.

Tenzij het kapitalisme zo ver geëvolueerd is dat machines alles overnemen van arbeid en dat zou de volledige vrijheid betekenen van het proletariaat....
__________________
“Generally speaking, the Way of the warrior is resolute acceptance of death.”
Miyamoto Musashi
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 06:34   #27
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 August 2006
Berichten: 26.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sociale_kwestie

Van hieruit is dan het socialisme ontstaan wat eigenlijk een soort van placebo was van de kerk daarvoor. Socialisten en katholieken zijn bijna hetzelfde van ideologie alleen bij de kerk had je dan nog het begrip beroepseer en God. Bij socialisten is het vooral neergekomen op de sociale zekerheid. Dat werk van de socialisten (sociale zekerheid) is eigenlijk terug aan het afbrokkelen door de massale import van migranten. En zo kunnen de kapitalisten het weer langzaam terug overnemen hier en begint het allemaal weer terug van 0.

Tenzij het kapitalisme zo ver geëvolueerd is dat machines alles overnemen van arbeid en dat zou de volledige vrijheid betekenen van het proletariaat....
Het werk van de socialisten is niet aan het afbrokkelen door de import van migranten, integendeel.
De socialisten hebben die immigranten nodig om hun werk verder te kunnen zetten en nog een bestaansreden te hebben.
De Werknemers hier hebben immers zo'n grote sociale zekerheid dat de socialisten niets meer te bieden hebben.
Veel werknemers zijn ook indirect werkgever via hun spaarfondsen ( lees; pensioenfondsen, levensverzekeringen, beleggingsfondsen)
Veel werknemers hebben hun eigen huis en auto's, waardoor ze opnieuw indirect werkgever zijn.
Veel werknemers hier gaan jaarlijks tot 2 en zelfs 5 maal op reis, waardoor ze opnieuw indirecte werkgevers zijn.
Veel werknemers hebben kinderen, waardoor ze opnieuw indirecte werkgevers zijn.

De socialisten hebben dus de armoede en ellende van buiten EU nodig om nog een bestaansreden te hebben.
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, héél hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wààr ze met hùn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 06:51   #28
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 August 2006
Berichten: 26.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het zou inderdaad best zijn dat er eens spijkers met koppen geslagen worden.
Er zijn ongetwijfeld bevoegdheden te bedenken waarvan de lidstaten de souvereiniteit helemaal opgeven en aan de Eu overlaten.Als we nog lang in een "club" willen zitten zullen we moeten aanvaarden dat de club bepaalde zaken regelt ofwel,zoals misschien wel de Britten,opdonderen.


konkreet :

Forse en desnoods ingrijpende Kustwacht en Grensbewaking.In de vorm van een machtig para-militair Korps zoals de USCG en de Amerikaanse grensbewaking.Dit Korps wordt geheel uit multi-nationale(gemixte-) eenheden samengesteld en gecontroleerd en hoeft zich ,indien nodig,geen jota van de naties waarin het basissen heeft of waar het opereert aan te trekken.(zoals in de VS).

FRONTEX moet SPIEREN krijgen..


De rest laten we nog even zoals het is.Als bovenstaande niet snel geregeld wordt ,dan komen alle binnengrenzen van Europa uiteindelijk terug ,heerst de advokatuur over de politiek,en is het afgelopen met de EU....de klok tikt al.
Net als De schoofzak, ben ik voorstander van de EU.
Net als De schoofzak, ben ik van mening dat men te snel en gemakkelijk heeft uitgebreid.
En net als jij, ben ik van oordeel dat men bepaalde zaken van de VS moet overnemen in het EU-beleid.
Hoewel blijkbaar weinig Europeanen ervan op de hoogte zijn, hebben de staten in de VS op sommige vlakken zelfs meer zelfbeschikking dan de EU-lidstaten.
Een gekend voorbeeld daarvan is justitie. In sommige staten bestaat daar nog de doodstraf, terwijl je in andere staten na 3 veroordelingen direct levenslang krijgt.

En laten we beginnen met Frontex eerst eens op te bouwen, vandaag is Frontex slechts een papieren iets, dat afhankelijk is van wat de lidstaten willen ter beschikking stellen.
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, héél hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wààr ze met hùn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 07:38   #29
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
Dat was dan ook omdat daarvoor het proletariaat het nog redelijk goed had in het systeem daarvoor. Ze werkten op het veld, hadden kleine zaakjes, ambacht en deden aan simpelere ruilhandel. Vanaf de industriële revolutie is het revolutie na revolutie geweest omdat het proletariaat uitgeperst werd als een citroen. En die revoluties aka oorlogen zullen niet stoppen totdat het proletariaat niet een redelijk bestaan wordt gegund.

Wat doen bijvoorbeeld de Engelse proleten heel der dagen; lotto-ticketjes kopen, voetbal kijken, bier zuipen, neuken en voor de TV hangen. Er was onder het proletariaat vroeger nog een veel grotere beroepseer maar dat is veel meer weggegaan door de industriële revolutie en het vernietigen van de macht van de kerk. Alles heeft zo zijn voor en nadelen, hé.

Nu zijn we al zover dat het globalisme het heeft overgenomen terwijl de helft van de wereld in de oertijd leeft en omkomt van de honger. Tot zover het grote idee van het globalisme. Het globalisme in het Westen dient ook alleen een rijke elite, de rest van de bevolking wint er geen zak mee.
Als natie-staat speelt België geen enkel rol in de wereld en het bewaken van grenzen, de smokkelaars van vroeger weer terug, betekent een grote achteruitgang in de economie.
Daarom is een sterk Europa noodzakelijk.
Het is wel de vraag ,of alle EU landen dezelfde zaken samen moeten doen.
Vooral landen in Zuid en Oost Europa zitten vaak niet opdelfde lijn als de Noordelijke landen.
De vraag is, of een blijvende transfer van Noord naar Zuid en naar Oost ,houdbaar blijft voor de toekomst.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 08:00   #30
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 August 2006
Berichten: 26.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Als natie-staat speelt België geen enkel rol in de wereld en het bewaken van grenzen, de smokkelaars van vroeger weer terug, betekent een grote achteruitgang in de economie.
Daarom is een sterk Europa noodzakelijk.
Het is wel de vraag ,of alle EU landen dezelfde zaken samen moeten doen.
Vooral landen in Zuid en Oost Europa zitten vaak niet opdelfde lijn als de Noordelijke landen.
De vraag is, of een blijvende transfer van Noord naar Zuid en naar Oost ,houdbaar blijft voor de toekomst.
Gisteren een nieuwe collega gekregen, een Bulgaar.
Ook hij had opmerkingen over de EU.
Eén van zijn opmerkingen was juist dat de EU het nalaat om een Europees minimuumloon in te stellen en Europese belastingen op arbeid gelijk te leggen.
Een andere opmerking die hij maakte, was dat veel Oost-Europese landen bij de EU werden toegelaten, zonder dat deze landen er klaar voor waren.
Zo merkte hij op dat hij in Bulgarije, slechte 1/4 van het nettoloon in België kon verdienen, maar dit zonder enige hinder kan oplossen via interimkantoren.
Officieel woont hij in Bulgarije, werkt via een Nederlands interimkantoor, bij een Belgische werkgever. Hierdoor is hij goedkoper dan een Belgische werknemer en houd hij netto meer over dan een Nederlandse werknemer en heeft hij recht op zowel de Belgische als de Nederlandse sociale zekerheid. Hij kan daarin dus het beste voor hem kiezen, terwijl hij slechts de Bulgaarse belastingen moet betalen.
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, héél hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wààr ze met hùn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 08:29   #31
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 July 2004
Berichten: 16.802
Standaard beweegt er dan toch iets?

De twee dominantste naties in de EU lijken een EU met meerdere snelheden niet langer ongenegen te zijn....

Het lijkt me een doenbare fase in het leven van de EU.Gedaan met de illusie van "allemaal gelijk oversteken",illusie die sedert de crisis van 2008,en het geklungel aan onze buiten- en binnengrenzen, eigenlijk dood en begraven is.....

We zouden dan bijvoorbeeld "conglomeraten" van naties zien die,wegens hun nabijheid,vriendschap,culturele verwantschap gelijkaardig werken op zelfgekozen vlakken.......

Gisteren zag men de 3 Benelux-premiers weer gezamelijk rondlopen en verklaringen afleggen alsof ze een geheel vormen.Bovendien wordt binnen enkele maanden de "Visegrad" groep uitgenodigd naar Den Haag voor een gesprek met de benelux-groep.....Een soort onderling overleg tussen EU-baronietjes....Ook de Baltische staten worden nu formeel als "groepering" genoemd door de Benelux-groep en zullen worden uitgenodigd als groep.LOS dus van de EU...


Hoe ver kan men gaan om de onwerkbare EU-inrichting om te bouwen naar een beter werkbare iets?Dit is eigenlijk een zeer interesante oefening.

Mijn persoonlijke "droom" is dat het deze groeperingen zijn die dan afvaardigen naar het hogere EU-niveau,en niet het ratjetoe van natiestaten die,als het erop aankomt,allemaal onderdanig moeten zijn aan de Moffen en de Fransozen.

De Benelux bvb is,als ze zo verder doen,een speler van 25 miljoen mensen met binnen de EU een gezamelijke top 5 economie,geen "pushover" meer in de EU.

Wat is,NU,KONKREET,een belangrijk gegeven voor de Benelux-groep en mogelijk in tegenstelling met de rest van de EU?

Wel,een hard-Brexit met zware handelsbelemmeringen zou de Benelux serieus gaan kosten (net als de Britten),terwijl,inderdaad,meer Oostelijke EU-staen dat amper gewaar zouden zijn.

Oostelijke staten zouden dan misschien toch betere handelsrelaties met Rusland kunnen gebruiken,ongeacht "Westerse" politiek,hoewel ze militair toch duidelijk een streep willen trekken voor Moskou?

Zie je......"allemaal gelijk oversteken" is een illusie!

Laatst gewijzigd door kelt : 11 March 2017 om 08:36.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 10:03   #32
TV-verslaafde
Minister-President
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 March 2014
Berichten: 5.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht

De socialisten hebben dus de armoede en ellende van buiten EU nodig om nog een bestaansreden te hebben.
Rake analyse, "Jantje". Iedereen met een greintje verstand zou dus niet op S.PA of Groen mogen stemmen. De mensen die het in de huidige context het wel doen zijn debielen. Het remt alleen maar de vooruitgang van het kapitalisme waarbij machines en robots het volledig overnemen. S.PA en Groen heeft geen ambitie of inzichten buiten de multiculturele samenleving voor de rest noppes, niks, nada, nul.
__________________
“Generally speaking, the Way of the warrior is resolute acceptance of death.”
Miyamoto Musashi
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 10:26   #33
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 August 2006
Berichten: 26.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
Rake analyse, "Jantje". Iedereen met een greintje verstand zou dus niet op S.PA of Groen mogen stemmen. De mensen die het in de huidige context het wel doen zijn debielen. Het remt alleen maar de vooruitgang van het kapitalisme waarbij machines en robots het volledig overnemen. S.PA en Groen heeft geen ambitie of inzichten buiten de multiculturele samenleving voor de rest noppes, niks, nada, nul.
Misschien ben je niet op de hoogte, maar de automatizering komt er juist door de socialistische regimes.
Zelfs in de strijd om de ruimte waren de Russen sneller en beter dan de kapitalistische landen.
Vandaag kan het ISS zelfs enkel met technologie uit de oude USSR bemand en bevoorraad worden.
China is de westerse wereld aan het voorbij steken en is reeds zover, dat het mensen kan laten gaan wonen op de maan, terwijl NASA ze nog niet veilig in de ruimte krijgt.
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, héél hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wààr ze met hùn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 11:40   #34
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.173
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Misschien ben je niet op de hoogte, maar de automatizering komt er juist door de socialistische regimes.
Het omgekeerde is waar.
Automatisering ontstond in de jaren'70 aan de lopende banden van de autofabrieken van de VS en in Japan, daar ontstonden de grote automatiseringsbedrijven. Later kwam dat ook naar Europa.

Er is niet 1 groot automatiseringsbedrijf dat ontstond in socialistische landen.
(denk dan aan ABB, Telemechanique, Siemens Automation, Mitsubishi Electric, Rockwell/Allen-Bradley.)

Je weet er dus duidelijk totaal niets van.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Zelfs in de strijd om de ruimte waren de Russen sneller en beter dan de kapitalistische landen.
Half waar. De russen hebben nooit een bemand tuig op de maan kunnen zetten en hun Shuttle programma was een ramp.
Ze gebruiken nu nog steeds de raket-technologie die in de jaren'60 en '70 werd ontwikkeld.

Citaat:
Vandaag kan het ISS zelfs enkel met technologie uit de oude USSR bemand en bevoorraad worden.
China is de westerse wereld aan het voorbij steken en is reeds zover, dat het mensen kan laten gaan wonen op de maan, terwijl NASA ze nog niet veilig in de ruimte krijgt.
Fout, SpaceX levert ook aan het ISS en ongetwijfeld kan Amazon Space (sorry : Blue Origin) dat ook tegen volgende week moesten ze willen.

Nasa lijdt onder politieke onwil uiteraard, het probleem daar is niet technisch maar puur budgetair en politiek, niets meer.
Overigens is bemande ruimtevluchten momenteel van weinig belang voor Nasa, ze hebben een takenpakket dat zich vooral richt op onderzoek, exploratie en observatie van de aarde.

De Chinezen staan trouwens nog altijd maar aan het begin hoor, met hun 10 astronauten in 15 jaar met het Shenzhou programma (low Earth Orbit dus enkel)
Nasa heeft nog altijd dubbel zoveel astronauten die op de maan gelopen hebben.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 11:57   #35
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Gisteren een nieuwe collega gekregen, een Bulgaar.
Ook hij had opmerkingen over de EU.
Eén van zijn opmerkingen was juist dat de EU het nalaat om een Europees minimuumloon in te stellen en Europese belastingen op arbeid gelijk te leggen.
Een andere opmerking die hij maakte, was dat veel Oost-Europese landen bij de EU werden toegelaten, zonder dat deze landen er klaar voor waren.
Zo merkte hij op dat hij in Bulgarije, slechte 1/4 van het nettoloon in België kon verdienen, maar dit zonder enige hinder kan oplossen via interimkantoren.
Officieel woont hij in Bulgarije, werkt via een Nederlands interimkantoor, bij een Belgische werkgever. Hierdoor is hij goedkoper dan een Belgische werknemer en houd hij netto meer over dan een Nederlandse werknemer en heeft hij recht op zowel de Belgische als de Nederlandse sociale zekerheid. Hij kan daarin dus het beste voor hem kiezen, terwijl hij slechts de Bulgaarse belastingen moet betalen.
De lonen en de sociale zekerheid zijn zaken van de lidstaten.
Europa moet zich daar niet mee bemoeien.

Laatst gewijzigd door cato : 11 March 2017 om 12:02.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 12:01   #36
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 6.015
Standaard Hoe moet het nu verder met Europa?

De olie aflaten,
De fant opplooien en opbergen in de grot van Capri C'est fini.
__________________
Individualiteit als identiteit:
geen natiestaat, zeker geen taal, gewoon de mogelijkheid om jezelf als individu in vraag te stellen en geen eikel te zijn.
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 12:02   #37
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
Ik geloof in slimme mensen die beseffen wat er gaan de is ... niet in hielen likkers en hypocrieten ... Europa gaat ten onder aan de los geslagen immigratie en aan terrorisme !! en die dikke nekken zullen wel op tijd vertrekken naar hun villa in Dubai eens het om zeep is helemaal en ons laten stikken !!zijt dat maar héél zekers.
Als het gaat om grensbewaking ,vluchtelingen en migratie ,moet Europa het veel beter doen.
En dit moet het komend jaar gebeuren.
De Visigrad landen werken hier niet aan mee.
Daarom pleit ik voor een mini Schengen ,met landen die deze zaken wel goed willen regelen

Laatst gewijzigd door cato : 11 March 2017 om 12:03.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 13:04   #38
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 August 2006
Berichten: 26.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De lonen en de sociale zekerheid zijn zaken van de lidstaten.
Europa moet zich daar niet mee bemoeien.
Je bent kortzichtig.
Europa had zelfs eerst loonnormen, belastingregels en sociale zekerheid moeten uitbouwen voor het dacht aan uitbreiding.
Vandaag ga je als gepensioeneerde gewoon in een Oost-Europees land wonen met een pensioen betaald door een West-Europees land.
En je kan leven als GOD in Frankrijk, je betaald immers de lage belastingen in het land van huisvestiging en geniet de sociale zekerheid van het land dat je pensioen betaald.
Het is juist door een gebrek aan regelgeving rond lonen, belastingen en sociale zekerheid, dat bedrijven personeel uit de Oost-Europese landen misbruiken, maar hun producten wel hier verkopen.
Als ze konden, dan zouden ze zelfs brood in Oost-Europa laten bakken en hier verkopen.
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, héél hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wààr ze met hùn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 March 2017, 21:19   #39
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 August 2005
Berichten: 30.336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je bent kortzichtig.
Europa had zelfs eerst loonnormen, belastingregels en sociale zekerheid moeten uitbouwen voor het dacht aan uitbreiding.
Vandaag ga je als gepensioeneerde gewoon in een Oost-Europees land wonen met een pensioen betaald door een West-Europees land.
En je kan leven als GOD in Frankrijk, je betaald immers de lage belastingen in het land van huisvestiging en geniet de sociale zekerheid van het land dat je pensioen betaald.
Het is juist door een gebrek aan regelgeving rond lonen, belastingen en sociale zekerheid, dat bedrijven personeel uit de Oost-Europese landen misbruiken, maar hun producten wel hier verkopen.
Als ze konden, dan zouden ze zelfs brood in Oost-Europa laten bakken en hier verkopen.
Ik ken toevallig iemand die een mooie villa heeft aan het Balatonmeer (Hongarije) waar hij & z'n vrouw genieten van hun oude dag.
De industriële bakkerij La Lorraine (Ninove) bakt o.a. brood in Polen, Tsjechië en Roemenië.
Voor zover ik weet verkopen ze dàt brood niet hier.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 March 2017, 08:52   #40
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 August 2006
Berichten: 26.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje
Je bent kortzichtig.
Europa had zelfs eerst loonnormen, belastingregels en sociale zekerheid moeten uitbouwen voor het dacht aan uitbreiding.
Vandaag ga je als gepensioeneerde gewoon in een Oost-Europees land wonen met een pensioen betaald door een West-Europees land.
En je kan leven als GOD in Frankrijk, je betaald immers de lage belastingen in het land van huisvestiging en geniet de sociale zekerheid van het land dat je pensioen betaald.
Het is juist door een gebrek aan regelgeving rond lonen, belastingen en sociale zekerheid, dat bedrijven personeel uit de Oost-Europese landen misbruiken, maar hun producten wel hier verkopen.
Als ze konden, dan zouden ze zelfs brood in Oost-Europa laten bakken en hier verkopen.
Ik ken toevallig iemand die een mooie villa heeft aan het Balatonmeer (Hongarije) waar hij & z'n vrouw genieten van hun oude dag.
Ken meerdere mensen die in Oost-Europa een villa of boerderij goedkoop hebben gekocht en nu daar hun oude dag door brengen. Sommige van hen woonde hier in een sociale huurwoning, omdat ze de rest niet konden betalen.
Citaat:
De industriële bakkerij La Lorraine (Ninove) bakt o.a. brood in Polen, Tsjechië en Roemenië.
Voor zover ik weet verkopen ze dàt brood niet hier.
De opmerking, als ze konden, niet gelezen? Het transport duurt te lang en kost te veel, anders zouden ze het weldegelijk doen om de loonkost te drukken.
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, héél hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wààr ze met hùn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:55.



Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be