Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Internationaal
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Internationaal In dit forum kun je discussiëren over internationale politiek (niet-Europees).
Discussies over de Europese politieke en die in de Europese lidstaten horen thuis in het subforum over Europa.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 April 2017, 09:49   #21
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 October 2006
Locatie: Enkele rivieren te noordelijk
Berichten: 12.675
Standaard

Dubbel, oeps.
__________________
Waarschuwing:
Deze forummer is eigenwijs en kan (soms) logisch overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 17 April 2017 om 09:50.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 09:50   #22
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 October 2006
Locatie: Enkele rivieren te noordelijk
Berichten: 12.675
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Dus al die miljarden EU steun voor 'democratische hervormingen' waren voor niets of wat.

Gaat de Europeaan ooit iets van dat belastingsgeld terugzien?
Investeringen betalen niet altijd uit, er is op het verkeerde paard gewed, met de kennis van nu. Maar dat is makkelijk praten achteraf. Destijds was een toekomstig EU lidmaatschap Turkije een redelijke optie. De mensenrechten gingen de goede kant uit, de economie ook. Als een land aan de EU grenst (ligging in het continent Europa kan daarbij relevant zijn maar vooral op een indirecte manier) en er goede hoop is dat ze gezellig met de rest samen kunnen spelen dan zijn toetredingsbesprekingen niet onredelijk. Vooral niet als de EU denkt iets te kunnen bijdragen aan de democratisering en stabiliteit van zo'n land. Niemand wil een onstabiele dictatuur naast de deur. Dat plan is inderdaad briljant mislukt.

Hoe nu verder? Niet.

Laat ze over twee machtswisselingen nog maar eens terug komen.
__________________
Waarschuwing:
Deze forummer is eigenwijs en kan (soms) logisch overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 09:54   #23
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 March 2009
Berichten: 20.472
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het is geen geheim dat het gros van de Turken in Belgie uit de boerendorpen komen, aka bergturken uit het binnenland. Waarom denk je dat je in Constantinopel aka Istanbul vrouwen op z'n westers ziet rondlopen en ze hier allemaal een doek droegen, reeds in de jaren 80-90 ?

Turkije is een land zoals Belgie, met sterke verschillen tussen regios. Ik vind het jammer voor de Turken uit Thracie, Middenlandse zeekust en de hoofdsteden. Maar er is nu eenmaal een meerderheid die pro autoritaire leider is.
Niet enkel de Turken, ook de meerderheid van de in België ingeweken Marokkanen zijn berbers uit de bergdorpen van de Atlas, die zelfs in Rabat of Casablanca niet welkom zijn.
Ik ben vroeger verschillende malen in (het toen nog seculiere) Turkije geweest. Badplaatsen als Bodrum, Kusadasi of Antalya mogen dan zeer Westers "ogen", maar als je 30km landinwaarts gaat, kom je (bij manier van spreken) "Daens" tegen. Nog huisjes gezien met vloeren van aangestampte aarde. En zulke volkeren zijn gesneden koek voor een demagoog en praatjesmaker als Erdogan.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!





Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Er is nooit verkrachting binnen het huwelijk, ook al gebeurt het tegen haar wil
[quote=Moslim!;5534959]Ik vind dat een vrouw beter thuis hoort om het huishouden te doen en niet zonder sluier buiten mag en mouwen nooit boven de pols dragen etc.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 09:58   #24
Thuleander
Eur. Commissievoorzitter
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 October 2013
Berichten: 8.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Investeringen betalen niet altijd uit, er is op het verkeerde paard gewed, met de kennis van nu.
Achzo.
Een 'vergissinkje' van miljarden Euro's belastingsgeld.
Kan gebeuren natuurlijk.

Citaat:
Destijds was een toekomstig EU lidmaatschap Turkije een redelijke optie.
Ahja.
Want de Turken en Europa, die hebben een rijke geschiedenis van vriendschap en samenwerking.
De Turken waren in het verleden altijd trouwe bondgenoten van Europa.
Oeps, de moderne Europeaan denkt niet in historisch perspectief.
Die ziet alleen maar 'individuen' zonder enige relatie tot de geschiedenis van hun volk, hun cultuur.
Op basis daarvan nemen die dan beslissingen.



Citaat:
De mensenrechten gingen de goede kant uit, de economie ook. Als een land aan de EU grenst (ligging in het continent Europa kan daarbij relevant zijn maar vooral op een indirecte manier) en er goede hoop is dat ze gezellig met de rest samen kunnen spelen dan zijn toetredingsbesprekingen niet onredelijk. Vooral niet als de EU denkt iets te kunnen bijdragen aan de democratisering en stabiliteit van zo'n land. Niemand wil een onstabiele dictatuur naast de deur. Dat plan is inderdaad briljant mislukt.
O die nobele moderne humanisten toch.
Met hun grote nobele principes van 'bruggen bouwen' en 'internationale samenwerking'.
Hoe prachtig en nobel toch allemaal. Hoe humanistisch.

Totdat de trein in volle vaart tegen de realiteit crasht.

En we zullen maar niet de illusie koesteren dat het moderne Europese establishment hier iets uit leert zeker?
__________________
Werk niet - betaal geen belastingen - saboteer het systeem

Laatst gewijzigd door Thuleander : 17 April 2017 om 10:06.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 10:10   #25
Elio di Supo
Minister
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 November 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 3.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Ben je zeker?
Want voor zover ik weet zijn de Turken al met miljoenen in Europa.
En ze vermeerderen zich een pak sneller dan de Europeanen.

Dat is iets wat witmans maar moeilijk kan vatten hé:
Niet de taal of de wet of zelfs de leiders definiëren een land.
Wel de etnische opmaak van de bevolking definieert een land.
Maar het zullen wel die wetten zijn die een impact moeten creeren op de bestaande situatie. Eens kijken wat het afpakken van de dubbele nationaliteit en intrekken van kindergeld kunnen doen.

Los daarvan zijn de cultuurverschillen tss Europa en Turkije te groot om een samengaan succesvol te maken.
__________________
De dag dat ik vrijelijk in Mekka kan rondlopen in een shirt met het opschrift Sex & Drugs & Rock 'n Roll is de dag dat ik geen probleem heb met een burqa op straat.
Elio di Supo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 10:20   #26
Zeus
Minister-President
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 October 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 4.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
De Turken hebben hun toekomst gekozen. Het zal er 1 zijn zonder Europa. Mss wel best voor iedereen.
Het zal 1 met Europa zijn. Niet als lidstaat, wel als handelspartner. Erdogan zal na deze winst zijn toon milderen t.o.v. De EU en zal een verregaand vrijhandelsverdrag onderhandelen in ruil voor een verlengde vluchtelingendeal.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 10:24   #27
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 April 2012
Berichten: 36.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Wanneer begeeft dat moment?
Stuur je glazen bol maar door.
Nietzsche is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 10:27   #28
Elio di Supo
Minister
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 November 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 3.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Het zal 1 met Europa zijn. Niet als lidstaat, wel als handelspartner. Erdogan zal na deze winst zijn toon milderen t.o.v. De EU en zal een verregaand vrijhandelsverdrag onderhandelen in ruil voor een verlengde vluchtelingendeal.
Er zal niet worden gestopt met handel drijven. Maar of er ook effectief een douane-unie of vrijhandelszone zal komen betwijfel ik. Er zal niet meer toenadering komen. Ofwel blijft de huidige situatie verder duren ofwel vermindert het samenwerkingsverband.
__________________
De dag dat ik vrijelijk in Mekka kan rondlopen in een shirt met het opschrift Sex & Drugs & Rock 'n Roll is de dag dat ik geen probleem heb met een burqa op straat.
Elio di Supo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 10:28   #29
Dadeemelee
Eur. Commissievoorzitter
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 May 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 9.840
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Het zal 1 met Europa zijn. Niet als lidstaat, wel als handelspartner. Erdogan zal na deze winst zijn toon milderen t.o.v. De EU en zal een verregaand vrijhandelsverdrag onderhandelen in ruil voor een verlengde vluchtelingendeal.
En Europa zal de andersdenkende Turken en Koerden met open armen ontvangen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 10:33   #30
Thuleander
Eur. Commissievoorzitter
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 October 2013
Berichten: 8.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
En Europa zal de andersdenkende Turken en Koerden met open armen ontvangen.
Die kunnen hier dan leuke straatgevechten opvoeren met de miljoenen in Europa wonende erdoganturken.
Want het is belangrijk dat in Europa zoveel mogelijk mensen wonen die elkaar haten.
Dat is leuk voor de diversiteit.
Diversiteit is onze kracht tenslotte.
__________________
Werk niet - betaal geen belastingen - saboteer het systeem

Laatst gewijzigd door Thuleander : 17 April 2017 om 10:34.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 10:38   #31
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 31.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Het zal 1 met Europa zijn. Niet als lidstaat, wel als handelspartner. Erdogan zal na deze winst zijn toon milderen t.o.v. De EU en zal een verregaand vrijhandelsverdrag onderhandelen in ruil voor een verlengde vluchtelingendeal.
Er is voldoende tegenstand binnen Europa om ook al maar te denken over bvb een visum waiver systeem.

Een vrijhandelsverdrag, dat vele malen complexer en tijdrovender is, is onmogelijk in de huidige omstandigheden.

We kunnen de rollen ook omdraaien: Turkije is voor 50 % van haar handel afhankelijk van de EU. Misschien moeten ze maar een toontje lager zingen. We kunnen beginnen met iedere vrachtwagen aan de grens uitvoerig te controleren, met gigantische vertragingen als gevolg.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 10:57   #32
vanderzapig
Gouverneur
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 June 2013
Berichten: 1.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Dat kruis staat er allang, van beiden kanten. Er zijn alleen nog wat mensen bang om degene te zijn die het officieel uitmaakt.
Onze leiders zijn te slap om officieel "nee" te zeggen tegen Turkije in de toetredingsonderhandelingen. Ik moet er niet aan denken wat er gebeurt wanneer ze "nee" zullen moeten zeggen in zwaardere omstandigheden: grote migratiestromen of militaire bewegingen vanuit Turkije.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 10:58   #33
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 31.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Onze leiders zijn te slap om officieel "nee" te zeggen tegen Turkije in de toetredingsonderhandelingen. Ik moet er niet aan denken wat er gebeurt wanneer ze "nee" zullen moeten zeggen in zwaardere omstandigheden: grote migratiestromen of militaire bewegingen vanuit Turkije.
Men heeft TR nodig voor de vluchtelingendeal.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 11:09   #34
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
De democraten in Turkije hebben de duimen moeten leggen door de achterlijke boerenbergdorpers uit België. Dat kan ginds toch niet anders dan op burgeroorlog uit lopen. Als buitenlanders (Belgen) beslissen over hoe Turkije er uit gaat zien.
Alleszins. Het is duidelijk dat zelfs derde generatie Turkse Belgen zich nog meer Turk voelen als Belg. Het wordt tijd dat onze politici dit onder ogen gaan zien en gaan handelen. Start de C130's al maar.
De Turken in Europa zijn voor het merendeel berg-turken.
Van de stads-turken hebben de meest NEE gestemd.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 11:34   #35
vanderzapig
Gouverneur
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 June 2013
Berichten: 1.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Men heeft TR nodig voor de vluchtelingendeal.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 13:25   #36
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 April 2006
Locatie: Zele
Berichten: 39.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Niet enkel de Turken, ook de meerderheid van de in België ingeweken Marokkanen zijn berbers uit de bergdorpen van de Atlas, die zelfs in Rabat of Casablanca niet welkom zijn.
Ik ben vroeger verschillende malen in (het toen nog seculiere) Turkije geweest. Badplaatsen als Bodrum, Kusadasi of Antalya mogen dan zeer Westers "ogen", maar als je 30km landinwaarts gaat, kom je (bij manier van spreken) "Daens" tegen. Nog huisjes gezien met vloeren van aangestampte aarde. En zulke volkeren zijn gesneden koek voor een demagoog en praatjesmaker als Erdogan.
Correct. Vraag is Hoe die seculiere Turken, blijkbaar 49% van de Turken, gaan reageren. Er komen zeer woelige tijden aan daar, en ze waren al niet rustig. ..
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 13:40   #37
Zeus
Minister-President
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 October 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 4.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De Turken in Europa zijn voor het merendeel berg-turken.
Van de stads-turken hebben de meest NEE gestemd.
Geen specifiek Turks fenomeen.

Dorp-Oostenrijkers stemden voor Höfer
Hillbillies stemden voor Trump
Oude industrie (vb. Limburg) stemde voor Wilders
Oude industrie (vb. Picardië) en het rurale zuiden stemmen Le Pen.

Overal waar armoede en domheid heerst, wordt rechts-populistisch gestemd.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 13:49   #38
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 August 2005
Berichten: 30.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
De Turken hebben hun toekomst gekozen. Het zal er 1 zijn zonder Europa. Mss wel best voor iedereen.
Ik zou zeggen: (bijna) zeker goed voor iedereen.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 13:50   #39
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
De democraten in Turkije hebben de duimen moeten leggen door de achterlijke boerenbergdorpers uit België. Dat kan ginds toch niet anders dan op burgeroorlog uit lopen.
Het is wel een illusie om te doen alsof de oppositie tegen Erdogan automatisch samenvalt met ''de democraten''. De kemalisten, de gulenisten, de pkk zijn nu ook niet bepaald de grootste democraten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Als buitenlanders (Belgen) beslissen over hoe Turkije er uit gaat zien.
Was de stem van Turken ih buitenland dan doorslaggevend?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Alleszins. Het is duidelijk dat zelfs derde generatie Turkse Belgen zich nog meer Turk voelen als Belg. Het wordt tijd dat onze politici dit onder ogen gaan zien en gaan handelen. Start de C130's al maar.
Wat moeten ze dan doen? Een wet stemmen die bepaalt dat iedereen zich op Belgisch grondgebied bevindt, zich ook 'Belg' moet voelen? Of Vlaming? Of Europeaan?

Als ik mij als Vlaming in Wallonië of het Brussels gewest ga vestigen, mag ik mij dan nog Vlaming voelen?

Identiteit laat zich nu eenmaal niet gewoon bepalen op basis van een lijn die ooit op een kaart getrokken is.

Laatst gewijzigd door mvd : 17 April 2017 om 14:12.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 April 2017, 13:51   #40
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Geen specifiek Turks fenomeen.

Dorp-Oostenrijkers stemden voor Höfer
Hillbillies stemden voor Trump
Oude industrie (vb. Limburg) stemde voor Wilders
Oude industrie (vb. Picardië) en het rurale zuiden stemmen Le Pen.

Overal waar armoede en domheid heerst, wordt rechts-populistisch gestemd.
Stad Antwerpen stemt VB.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be