Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 februari 2017, 22:00   #341
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Was de inquisitie een kerkelijke instelling of niet?
In de middeleeuwen bestond de bisschoppelijke inquisitie, de grafelijke en de koninklijke/keizerlijk inquisitie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2017, 22:01   #342
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
In de 15e eeuw werden in Florence 14.000 processen gevoerd op beschuldiging van homoseksueel gedrag.
Ja, u kunt goed rekenen. In een eeuw viertienduizend processen. Hoeveel processen dus op een dag?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2017, 22:09   #343
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, u kunt goed rekenen. In een eeuw viertienduizend processen. Hoeveel processen dus op een dag?
Uw rekensommetjes zijn hier hoogst ongepast.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2017, 22:10   #344
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Uw rekensommetjes zijn hier hoogst ongepast.
Maak maar eerst eventjes het rekensommetje voor u voor de "ongepastheid" ervan oordeelt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2017, 22:21   #345
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Maak maar eerst eventjes het rekensommetje voor u voor de "ongepastheid" ervan oordeelt.

Maakt niet uit hoeveel het er exact waren. Het waren er te veel. Zeker voor een kerk die de liefde voor de medemens predikte.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 februari 2017 om 22:23.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2017, 22:23   #346
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Maakt niet uit hoeveel het er exact waren. Het waren er te veel. Zeker voor een kerk die de liefde voor de medemens perdikte.
Natuurlijk maakt het wat uit. Historische correctheid. Ook als het om de Kerk gaat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2017, 22:34   #347
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk maakt het wat uit. Historische correctheid. Ook als het om de Kerk gaat.
Het aantal slachtoffers door de inquisitie was minder hoog dan men vroeger in het algemeen aannam (waarschijnlijk kwam dit laatste door de calvinistische propaganda die lang bleef doorwerken). Maar het waren er toch in de duizenden over heel Europa . 2000 �* 3000 is de schatting. We hebben het hierover al gehad.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 februari 2017 om 22:43.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2017, 22:35   #348
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

/

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 24 februari 2017 om 22:36.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2017, 22:42   #349
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
In de 15e eeuw werden in Florence 14.000 processen gevoerd op beschuldiging van homoseksueel gedrag.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het aantal slachtoffers door de inquisitie was minder hoog dan men in het algemeen aannam. Maar het waren er toch in de duizenden over heel Europa . 2000 �* 3000 is de schatting.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2017, 22:45   #350
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard



Ja maar ja. Piero heeft het over processen. Ik heb het over dodelijke slachtoffers door de inquisitie.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2017, 22:47   #351
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ja maar ja. Piero heeft het over processen. Ik heb het over dodelijke slachtoffers door de inquisitie.
Ik ben nog steeds benieuwd naar een bron voor dergelijke aantallen in een tijdspanne van een eeuw.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2017, 00:00   #352
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.708
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In de middeleeuwen bestond de bisschoppelijke inquisitie, de grafelijke en de koninklijke/keizerlijk inquisitie.
Kortom, katholiek.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2017, 07:11   #353
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, u kunt goed rekenen. In een eeuw viertienduizend processen. Hoeveel processen dus op een dag?
Om de 3 dagen ?
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2017, 12:40   #354
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik ben nog steeds benieuwd naar een bron voor dergelijke aantallen in een tijdspanne van een eeuw.
Ik kwam het ergens tegen een paar weken terug, als een terzijde en niet in een wetenschappelijke studie over het onderwerp en zonder bronvermelding. Dus aan mijn bron heb je niet veel. Maar je weet dat de kerk zulke beschuldigingen aanmoedigde door de aanbrenger te belonen met een aflaat. Dus er zullen ook heel wat valse beschuldigingen bij zijn geweest. Men probeerde vijanden en rivalen uit de weg te ruimen door ze te beschuldigen van ketterij en homoseksualiteit en aflaten te verdienen. Bewijs was niet altijd nodig. Marteling van de verdachte wilde wel eens helpen om een bekentenis te verkrijgen. Waar het om gaat is dat de kerk de doodstraf op ketterij en homoseksueel gedrag legitimeerde en dat haar predikers hel en verdoemenis afriepen over deze verdachten.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2017, 13:16   #355
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In de middeleeuwen bestond de bisschoppelijke inquisitie, de grafelijke en de koninklijke/keizerlijk inquisitie.
Dat is geen duidelijke ontkenning of bevestiging van mijn vraag. Mag ik jou op weg helpen?

"De dominicanen (actieven) kregen van paus Gregorius IX met de pauselijke bul Ille humani generis in 1231 de inquisitietaak opgedragen."

"Ille humani generis was een pauselijke bul, uitgevaardigd in 1231 door paus Gregorius IX, waarin hij de Orde van Dominicanen aanstelde zich te belasten met de Inquisitie."

"Voorheen waren vervolging en veroordeling van de ketterij in handen van lokale geestelijken. Door de benoeming van de Dominicanen wilde Gregorius één lijn trekken inzake de Inquisitie, door deze te laten regelen door een centraal orgaan."
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2017, 20:05   #356
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat is geen duidelijke ontkenning of bevestiging van mijn vraag. Mag ik jou op weg helpen?

"De dominicanen (actieven) kregen van paus Gregorius IX met de pauselijke bul Ille humani generis in 1231 de inquisitietaak opgedragen."

"Ille humani generis was een pauselijke bul, uitgevaardigd in 1231 door paus Gregorius IX, waarin hij de Orde van Dominicanen aanstelde zich te belasten met de Inquisitie."

"Voorheen waren vervolging en veroordeling van de ketterij in handen van lokale geestelijken. Door de benoeming van de Dominicanen wilde Gregorius één lijn trekken inzake de Inquisitie, door deze te laten regelen door een centraal orgaan."
U verwijst naar de pauselijke inquisitie. Niet naar de reeds opgesomde andere vormen.

Door die bul zal er trouwens geen "centraal orgaan" ontstaan, want keizers en koningen zullen op hun prerogatieven blijven staan en dus hun recht om de inquisitie te organiseren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2017, 20:45   #357
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U verwijst naar de pauselijke inquisitie. Niet naar de reeds opgesomde andere vormen.

Door die bul zal er trouwens geen "centraal orgaan" ontstaan, want keizers en koningen zullen op hun prerogatieven blijven staan en dus hun recht om de inquisitie te organiseren.
Dat recht hadden seculiere autoriteiten helemaal niet. De twee zwaarden Jan! De paus was de universele autoriteit over geloofskwesties - hij bewaakte de sensus fidei fidelium. Het recht om inquisiteurs aan te stellen werd koningen verleend door de paus en daarvoor werden geestelijken - dominicanen - aangesteld als inquisiteurs van de koning of keizer en die rapporteerden aan de paus over hun werkwijze. De paus gaf hen instructies.

Je redeneert als een lid van het Sanhedrin die de executie van Jezus de verantwoordelijkheid noemt van alleen Pilatus.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2017, 21:51   #358
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat recht hadden seculiere autoriteiten helemaal niet.
In de middeleeuwse staatsorde hadden ze dat wel. Keizer Karel is daar trouwens mee begonnen, in een tijd dat het pausschap weinig aanzien had en al zeker geen macht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2017, 08:41   #359
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In de middeleeuwse staatsorde hadden ze dat wel. Keizer Karel is daar trouwens mee begonnen, in een tijd dat het pausschap weinig aanzien had en al zeker geen macht.
En hoe dan wel?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2017, 09:37   #360
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In de middeleeuwse staatsorde hadden ze dat wel. Keizer Karel is daar trouwens mee begonnen, in een tijd dat het pausschap weinig aanzien had en al zeker geen macht.
En wat doen we dan hiermee ? :
https://nl.wikipedia.org/wiki/Clovis_I
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be