De aanslag op Charlie Hebdo, heeft Europa eenheid en zelfbewustzijn gegeven

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Wat u stront noemt ,noem ik de vrijheid en democratie ,
waarmee we in Europa leven.

Het volk is hier niet aan de macht. Geen democratie dus.
En vrijheid? We hebben zelfs geen vrijheid van meningsuiting.

Blijf jezelf maar wat wijsmaken.

Ik zou niet graag willen ruilen met Rusland ,China en andere delen van de wereld.

Het is tekenend dat je er al zulke excessen moet bijhalen om erger te vinden.

[boeha]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

China is een zeer aangenaam land om te leven en op de meeste gebieden vrijer dan hier. Moest ik geen professionele verplichtingen hebben in Belgie zou mijn keus rap gemaakt zijn.

Goeike.

Laatst een reportage gezien van mensen die vluchtten uit Noord-Korea naar China; om vast te stellen dat het in China bijna even erg was. (Niks vrijheid, niks rechten, niks mogen)

Het heeft ook een prachtige geschiedenis achter de rug. Met een wonderlijke culturele revolutie; vol bloemen en vlinders!

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door boeha

Goeike.

Laatst een reportage gezien van mensen die vluchtten uit Noord-Korea naar China; om vast te stellen dat het in China bijna even erg was. (Niks vrijheid, niks rechten, niks mogen)

Het heeft ook een prachtige geschiedenis achter de rug. Met een wonderlijke culturele revolutie; vol bloemen en vlinders!

Buitenlanders kunnen hier een reportage komen maken en uitsluitend Borgerhout en Molenbeek laten zien en getuigen dirigeren in de richting die ze wensen. Voor buitenland zal dit hier één groot onveilig land zijn.

Een andere buitenlandse ploeg kan hier uitsluitend Brasschaat, St Martens Latem of Ukkel laten zien. Voor buitenland gaat Belgie één groot miljonairsland zijn.

Laat u niet vangen door een gerichte reportage. Geen enkel land ter wereld is perfect er is altijd iets beter of slechter.

Maar alles afgewogen zou mijn keuze China zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Opnieuw zit je goed fout.



Vandaag denken de voorgangers binnen de geloofsgemeenschappen dat ze almachtig en onschendbaar zijn en boven de wetten van een staat staan.

Als je ziet hoe de Brugse bisschop heeft gehandeld met die pastoorsbenoeming, wordt duidelijk dat uw bewering geen steek houdt. "Voorgangers" staan niet boven de wet en ze denken dat al evenmin.

Indien u nog steeds het omgekeerde staande houdt, stel ik voor u dat u eens concreet aanduidt welke "voorgangers binnen de geloofsgemeenschappen" aangewezen kunnen worden voor wat u hier aanklaagt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je moet daarvoor maar even naar de vele verkrachtingen uitgevoerd door Roomse priesters kijken.
Hoewel de leiding van de RKK hiervan reeds meerdere decennia op de hoogte was, blijft deze doen of haar neus bloed en blijft ze dergelijke daders beschermen.

Overduidelijk volgt u het nieuws niet. Daarnaast moet ook aangestipt worden dat het bij "vele (?) verkrachtingen" niet zelden gaat om zaken van vele jaren geleden. U schrijft in de tegenwoordige tijd, dus zult u uw beschuldiging wel kunnen invullen. Althans, dat veronderstel ik.

Dus, welke bisschop beschuldigt u ervan "op de hoogte te zijn" en "daders te beschermen"? Graag namen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Laten we even kijken naar Michelle Martin, waar de wereldvreemde pilaarbijters van het klooster in Malonne, denken dat zij de wijsheid in pacht hebben en deze meervoudige moordenares tegen de wil van de bevolking onderdak verlenen.

Wijsheid in pacht? Schijnbaar ontgaat het u dat de beslissing na overleg en met toestemming van justitie is genomen. Niet het klooster heeft trouwens de eerste stap gezet, wel MM. Zij heeft een dossier aanhangig gemaakt bij justitie.

Indien u wil schieten op wie de beslissing heeft genomen, richt dan in de eerste plaats uw pijlen naar justitie. Wees ook correct. MM werd niet veroordeeld voor "meervoudige moord". En, mocht u het vergeten", de veroordeling werd uitgesproken door een... volksjury. Let goed op het woord "volk" in dat laatste woord.

Justitie is in dit land trouwens een zaak van beëdigde ambtenaren die handelen overeenkomstig de wet. Niet van emotionele ebbe en vloed van het volk. Er wordt gehandeld volgens en binnen de wet. Niet de straat bepaalt de regels of de beslissing. Anders zijn we wel heel ver beland van een rechtstaat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Laten we even kijken naar de moskeeën waar haat en geweld word gepredikt en waar word opgeroepen tot de jihad.

Ja? Geldt dit in "de" moskeeën in België? Dus, in alle moskeeën? Waar haalt u die informatie vandaan? Uit uw dikke duim?

Ik wil best aannemen dat er in een paar, niet-erkende moskeeën een bepaald discours wordt afgestoken en dat dit niet echt past in onze maatschappij, maar dat is dan een zaak van de staatsveiligheid, politiediensten en het gerecht. Ik zie er geen graten in dat hier dan snel en stringent wordt opgetreden. Oproepen tot geweld kunnen niet en horen streng bestraft te worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Laten we even kijken naar de Joodse tempels en gebedshuizen, waar nog steeds de wet van oog om oog, tand om tand word gepredikt en waar vrouwen nog steeds als minderwaardige wezens worden behandeld.

Wanneer was u laatst in een synagoge? In veel synagogen wordt trouwens niet gepredikt, maar beperkt men zich tot lezingen en gebeden.

En worden vrouwen door de joden als "minderwaardige wezen behandeld"? Hebt u daar aanwijzingen voor? Waaruit bestaat die "behandeling"? Worden ze geslagen bijvoorbeeld?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En laten we daarbij dan niet vergeten dat al die geloofsinstellingen en hun voorgangers door de staat betaald worden via het ministerie van justitie.

Een rechtstaat heeft weldegelijk het recht zich te moeien met de handelingen van een geloofsgemeenschap.

Neen, dat klopt niet. De overheid heeft het recht op te treden tegen onwettige handelingen van individuen. Als een mormoon binnen zijn gemeenschap met twee vrouwen huwt, dan kan de overheid haar gerechtelijk apparaat in gang zetten. Net zo met een moslim die zijn vrouw zou mishandelen. Of een katholiek die zijn kinderen tijdens de vasten uithongert.

Voor het overige bemoeit de overheid zich niet met de interne keuken van de (erkende) geloofsgemeenschappen.

Als de katholieke en orthodoxe Kerk leert dat het priesterschap er alleen is voor mannen, dan kan de overheid daar niet over oordelen, laat staan dwingend optreden. Dat is immers haar bevoegdheid niet en zou een schending van de godsdienstvrijheid inhouden.

Als er in de moskee een strikte scheiding wordt gehandhaafd tussen mannen en vrouwen, dan kan de overheid niet verplichten dat het anders moet.

Bij mijn weten zijn er trouwens al een paar rechtszaken geweest, tot zelfs bij het Europees Hof, over de toegang tot het priesterschap. Alle klagers hebben ongelijk gekregen. De interne keuken van de geloofsgemeenschappen is niet het terrein van de overheid, anders is er gewoonweg geen scheiding van Kerk en Staat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar dit gebeurd niet, want religie is een vorm van politiek en binnen de geloofsgemeenschappen doet men meer aan politiek dan binnen de politiek zelf.

Kunt u dat eens naar concrete feiten vertalen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Bij de vrijzinnigen, waar sex geen taboe is en niet enkel voor de voortplanting mag dienen, is de Paus weldegelijk een moraalbarbaar.
Hij, als alleenstaande wereldvreemde bejaarde, gaat tegen de jeugd vertellen wat zij wel en niet mogen en hen verbieden om voorbehoedsmiddelen te gebruiken.

U maakt ongetwijfeld een grapje... Als er nu een iemand is onder de recentste pausen waar het etiket "wereldvreemde bejaarde" nu echt niet op kleeft, is het wel de huidige paus.

Een man van het volk. Ook nu nog steeds.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Natuurlijk wel. Het is niet omdat de huidige Paus iets minder wereldvreemd is dan zijn voorhangers, dat hij plots een toonbeeld van verlichting is. Zijn uitspraak dat condooms niet kunnen en dat er andere manieren zijn om niet voort te planten als konijnen, is een treffend voorbeeld van hoe ver zelfs de huidige paus van de wereld weg is.

Waarom dan wel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

China is een zeer aangenaam land om te leven en op de meeste gebieden vrijer dan hier. Moest ik geen professionele verplichtingen hebben in Belgie zou mijn keus rap gemaakt zijn.

Raar toch dat de Chinezen het zo niet begrepen hebben...

http://www.theatlantic.com/internati...ry-day/250940/

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Laat u niet vangen door een gerichte reportage. Geen enkel land ter wereld is perfect er is altijd iets beter of slechter.

Maar alles afgewogen zou mijn keuze China zijn.

Misschien moet u die inwoners van Hong Kong toch maar eens duidelijk maken dat hun recent protest geen grond had...

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien moet u die inwoners van Hong Kong toch maar eens duidelijk maken dat hun recent protest geen grond had...

Ondernemers en commerçanten en mensen die hard moeten werken in HK zijn met die protesten niet gediend. Waarschijnlijk begrijpt u dat niet want uw pree ligt er hoe dan ook altijd op het einde van de maand.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Raar toch dat de Chinezen het zo niet begrepen hebben...

http://www.theatlantic.com/internati...ry-day/250940/

Wie zijn dat "De Chinezen" raar dat ik andere mensen ken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ondernemers en commerçanten en mensen die hard moeten werken in HK zijn met die protesten niet gediend.

Bron?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wie zijn dat "De Chinezen" raar dat ik andere mensen ken.

Ongetwijfeld kent u andere mensen, maar als alles "peis en vree" in China zou zijn, kwamen dergelijke protesten op zo'n schaal alvast niet voor.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bron?

Ikzelf ben reeds ongeveer 150 keer naar HK geweest sinds 1977 en ben trouwens HK resident.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ikzelf ben reeds ongeveer 150 keer naar HK geweest sinds 1977 en ben trouwens HK resident.

Wel, ik veronderstel dan toch dat die mensen ook hun stem hebben laten weerklinken en dat we dus ook een echo ervan zullen te horen hebben gekregen in de media.

Graag een bron dus.